386DX-40 МЕДЛЕННЫЙ и ненужен

[LK.]

Не знаю что там с dx40, у меня был sx16 из ранних и в общем не плохо, не хуже 286 так уж точно.

[i8088]

Прошу прощения, нечаянно подкинул вам дэзу... Т.к. где-то ранее прочитав об этом, был уверен, что оно так и есть. Но оказывается, я ошибался. Am286 просто почти в 2 раза быстрее, чем i286 за счёт наличия модели на 20 MHz против 12,5 у Intel. Защищённый режим хромает у обоих.

Да ничего страшного, бывает! Я уже в datasheet на AMD-286 посмотрел - там четко написано,
что PE bit в MSW можно сбросить только через RESET.

Скорее всего дело было в том, что разработчики изначально не предполагали необходимость
перехода PM->RM, но из-за наличия всевозможных надстроек над DOS и W3.x, в этом
есть необходимость.

Но зато интересно разбираться, как это сделано. Кстати таким способом можно переключаться
и на более современных CPU.

[pahan]

Скорее всего дело было в том, что разработчики изначально не предполагали необходимость
перехода PM->RM, но из-за наличия всевозможных надстроек над DOS и W3.x, в этом
есть необходимость

В регистрах у AT есть код типа перезагрузки, позволяющий перезагружать только процессор, не очищая память. Именно для переключения PM-RM. Так что все там предполагали и называть это недостатком процессора немного смешно.

[ATauenis]

Как я понимаю, именно поэтому в Windows 3.x в стандартном режиме и в OS/2 1.х нельзя запускать DOS софт в окне? И во время его работы остальные оконные программы засыпают. А в 32-битных ОС получается сделать многозадачность в т.ч. и с DOS-софтом. И в чисто "реальных" системах типа Windows 1.0/2.0 тоже есть возможность параллельной работы реального режима Windows и такого же реального режима DOS-окна, когда не надо переключать режимы процессора.

[i8088]

В регистрах у AT есть код типа перезагрузки, позволяющий перезагружать только процессор, не очищая память. Именно для переключения PM-RM. Так что все там предполагали и называть это недостатком процессора немного смешно.

А я и не называл это недостатком, скорее особенностью. И решение остроумное применяется. Переключение только медленнее такое происходит.

Но я немного не понял, что Вы имели ввиду. Архитектура AT разрабатывалась под уже имеющийся 286, а не наоборот.
И особенности процессора необходимо было учитывались. HMA тоже появился "по ошибке". У меня есть книжка
"Архитектура процессора 286", там про использование его в конкретно в AT нет ни слова. Конкретно уже 286+AT
описан в книге "Защишенный режим 286,386 и 486".

[i8088]

Как я понимаю, именно поэтому в Windows 3.x в стандартном режиме и в OS/2 1.х нельзя запускать DOS софт в окне? И во время его работы остальные оконные программы засыпают.

Да не, у 286 просто нет режима V86, а делать специальную виртуальную машину было-бы очень муторно и медленно.

[pahan]

А в 32-битных ОС получается сделать многозадачность в т.ч. и с DOS-софтом

Потому что в 386м для этого добавлен виртуальный 86й режим, в котором каждая программа для реального режима получает себе отдельную виртуальную машину.

Но я немного не понял, что Вы имели ввиду. Архитектура AT разрабатывалась под уже имеющийся 286, а не наоборот

Только то, что в наше время все орут про корявость PM286 и обосновывают сложностью переключения, хотя в то время ее смогли спокойно обойти. Реальная корявость же в фиксированном размере сегментов в 64К, что уже было маловато.

[i8088]

Только то, что в наше время все орут про корявость PM286 и обосновывают сложностью переключения

Ну это точно не я! Мой любимый процессор как раз 286.

Реальная корявость же в фиксированном размере сегментов в 64К

Максимальном размере 64K, не фиксированном.

[pahan]

Да, тут ошибся уже я, но суть та же - его уже было мало и после 86 улучшения не было в этой области.

[ATauenis]

Да не, у 286 просто нет режима V86, а делать специальную виртуальную машину было-бы очень муторно и медленно.

Тем не менее, в Win 1.x и 2.х можно было запускать DOS-программы в окне параллельно с Windows-программами, а начиная с Windows 3.0 функция осталась только в расширенном режиме. И вроде бы в реальном тоже, если не ошибаюсь.

[pahan]

Это прекрасно можно решить через TSR. Пока одна из программ не запорет какую-то другую, от чего никаких принципиальных защит нет. Собственно смысл защищённого режима именно в этом.