Флейм про авто-вело-мото. Ретро и не только.

[zOrg]

Коллеги вы знали что УАЗик не может перемахнуть через поребрик.

[reftop123]

А налоги-то откуда экономия?

Ну так 150 коней на ДСГ, плюс-минус как 180-220 на гидротрансформаторе, вот и экономия на налоге. Без ДСГ приходится брать машину мощнее для сравнимой динамики.

[hardware10]

Ну так 150 коней на ДСГ, плюс-минус как 180-220 на гидротрансформаторе, вот и экономия на налоге. Без ДСГ приходится брать машину мощнее для сравнимой динамики.

Да с этим согласен.
Так что да, для сравнимой динамики нужна или ручка на турбомоторе или мощнее.
Но прикольно, у меня есть тут участок, где нет камер, вот ехал недавно,
никого не трогал, вышел фуру за другой машиной в левый ряд обогнать на 140, сзади издали что-то мерседесовское
обмигалось заранее прям ну очень сильно заранее. Нажал на тапку, до 160 он дистанцию сокращал, на 180 она выровнялась, к 190 он стал отставать
и уже перестал мигать )) Пустяк, но приятно. "«Ленц утверждал, что "Карл" воспитывает людей. Он, мол, прививает им уважение к творческому началу, ведь оно всегда прячется под неказистой оболочкой.»" (с) Три товарища.

Выше 210 по gps я ее разгонять не пробовал, но там потолок 230 заявлен,
главное что у мотора полка момента прямая, нет подхватов или провалов.

[reftop123]

hardware10, Ну эта история к коробке отношения не имеет. Во-первых, преимущество дсг на больших скоростях тает, её стихия старты с места. Во-вторых, что кто-то там отстал на 190, не говорит о слабости машины, это уже скорость на грани разумного, так что, скорее всего, Мерс просто устроила скорость 180. Хотя небольшим паркетникам с начальными движками и это тяжело, наверное, сопротивление воздуха никто не отменял. А уж разговоры про "полки моментов" сравнимы с спецолимпиадами "Интел - АМД" и "ручка-автомат".
Как-то ехал 150-160, смотрю сзади Жигуль приближается, не мигал, ничего, ну я пропустил, пусть летит, мне не жалко, не обиделся. Двенашка вроде была.

[hardware10]

reftop123,
Я и не говорю что речь о коробке, речь о моторе.
А по остальному, я 95% времени тошню за фурами в правом ряду и музыку слушаю.
Леворядием головного мозга не страдаю и пропустить мне не в лом.
Но когда ты видишь, что одна машина медленно обгоняет, а вторая спокойно ее ждет,
то включать иллюминацию "а ну свалили все быстро на, мне больше всех надо", это неприкрытое хамство. Он действительно очень хотел,
но не смог, моторчик сдох - соб-но дальше я к себе свернул, видел краем глаза, что сбавляет ход на пустой дороге.
А участок там - под 300 ехать можно.
Полка момента у турбомоторов современных близка к прямой, так что это объективные
данные, а не холивары.
Вот например
https://www.drive2.ru/l/7753843/
остальное - масложоры, ресурс и стоимость обслуги, да это уже все им в минусы.
Но вот на таком же разгоне 140-190 у меня атмосферник V6 170лс, откровенно больше тупит даже
когда он был еще новым, ну а от 170 до 200 разгон у него ну совсем уже печальный, не смотря на
чуть меньшее сопротивление воздуха. Хотя и лс/кг у него на несколько тысячных поменьше.

[reftop123]

Полка момента у турбомоторов современных близка к прямой, так что это объективные
данные, а не холивары.

То что она есть никто не спорит, только некоторые очень наяривают на неё, хотя к разгону она имеет довольно малое отношение, вот где холивары. Так-то у меня и на атмосфернике с 3200 максимальный, и что?

Но вот на таком же разгоне 140-190 у меня атмосферник V6 170лс, откровенно больше тупит даже
когда он был еще новым, ну а от 170 до 200 разгон у него ну совсем уже печальный

Ну а как ещё на корейце с древним мотором и древнем же автоматом четырёхступкой? Да ещё с упорными слухами про карликовых азиатских лошадей.
Только момент тут опять ни при чём - при интенсивном разгоне двигатель работает в диапазоне 4500-6500, так какая разница, что там за ровнейшая полка на 3000?

[hardware10]

хотя к разгону она имеет довольно малое отношение, вот где холивары.

Почему же? Как раз на динамику разгона от 100, крутящий момент влияет imho напрямую.

Ну а как ещё на корейце с древним мотором и древнем же автоматом четырёхступкой? Да ещё с упорными слухами про карликовых азиатских лошадей.

Лошади там довольно честные, это копия легальная галанта. Соб-но проще сказать где эти моторы не стояли )) Автомат никак тут не играет кроме потерь на нем за счет массы его вращающихся деталей и жидкости, фактически он давно уже в блокировке муфты при таких скоростях, так что технически нет разницы с механикой. Imho вопрос о разнице в динамике стоит тут именно по разному моменту у моторов. Максималка у них примерно сравнима.

[reftop123]

Как раз на динамику разгона от 100, крутящий момент влияет imho напрямую

Если в треть педали, то да, а если в пол, то 4500+ и см. выше. Вот до ста, с места, с одной педали, с холостых, что-то должно быть.

Лошади там довольно честные, это копия легальная галанта

Галант не азиат?

фактически он давно уже в блокировке муфты при таких скоростях

Блокировка отключается при газе в пол. Это прямо у меня в инструкции написано.

[hardware10]

Если в треть педали, то да, а если в пол, то 4500+ и см. выше. Вот до ста, с места, с одной педали, с холостых, что-то должно быть.

А там при тапке в пол работает только на 7-ми ступке. 4-х ступенчатому автомату уже на 150 некуда переключаться вниз,
насколько я помню.

Галант не азиат?

Он гордый сын самураев ))

Блокировка отключается при газе в пол. Это прямо у меня в инструкции написано

Опять же на каких скоростях? Я уже давно на нем быстро не ездил,
но по-моему на тех же 150-160 и тапка в пол - просто идет набор оборотов, но никакого
переключения коробка уже не производит.
На такой же машине но на ручке у меня на 4-й отсечка на 6300 была уже на 140 или 150,
потому все, что выше 140 это была только 5-я передача и никак иначе. Вряд ли на
автомате на нем же, кардинально иное.

[reftop123]

4-х ступенчатому автомату уже на 150 некуда переключаться вниз

Логично Но речь же про "от ста", не от 150-ти. А на 150+ там и обороты на 4-й будут выше 4000, так что "полка" с 2000-3000 снова мимо.

но по-моему на тех же 150-160 и тапка в пол - просто идет набор оборотов, но никакого
переключения коробка уже не производит.

Ну так переключения и нет, просто блокировка размыкается. Ну, как я понял.

[hardware10]

Логично Но речь же про "от ста", не от 150-ти.

Да, сорри, это я ошибся, поскольку говорил о своей телеге )) как раз от 150-160.
От 100 до 150 у меня к ней особых претензий нет, принципиальной разницы с
турбомотором и DSG особо не видно, кроме тупления при переключении.

Ну так переключения и нет, просто блокировка размыкается. Ну, как я понял.

Как я понимаю наоборот там блокировка и просто прямая передача.
Поправьте если я не прав, но как я понимаю работу гидротрансформатора,
там есть два параметра - количество передач и блокировка.
Т.е. если есть двухступенчатая АКПП, то фактически она 4-х ступенчатая(на каждой передаче есть
режим как без блокировки, так и с ней).
В моем случае с четырехступенчатой, по факту это восемь ступеней,
потому что на каждой есть режим с блокировкой и без.
По езде оно тоже по ощущениям вполне совпадает. Едем равномерно, нажали на газ,
оно отключило блокировку, едем быстрее, но это не кик-даун. Нажали
на газ сильно - перекинулись уже на пониженную, поехали шустро.
В режиме ручного управления автоматом, все тоже самое.