Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
esasoft
Advanced Member
Сообщения: 3510
Зарегистрирован: 15.07.2018,16:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 52 раза

Вклад в сообщество

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение esasoft » 24.05.2022,11:17

aleksvolgin писал(а): 24.05.2022,02:45 Шутка дня. Вы не в теме, как всегда.
"Как всегда" - это лютый фейспалм при прочтении (почти всех) Ваших сообщений :biggrin:

Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 6561
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение Broon » 24.05.2022,11:39

hardware10 писал(а): 24.05.2022,11:13 Imho пустая трата времени - гуглить-то все умеют.
Мне несколько раз помогали именно грамотные досудебки - деньги были получены с виновника. Причем это было именно как я описал "взять на понт", потому как в реальности ты все правильно написал - будет отказ в возбуждении и обжалование в прокуратуру не помогает. А гражданский иск, конечно, можно подать, но нужны 100%-е доказательства. Не обязательно бумажный договор, можно и устный, но со свидетелями, либо аудиозапись на КАССЕТНЫЙ диктофон, либо видеозапись.
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение skoroxod » 24.05.2022,11:47

Broon писал(а): 24.05.2022,11:39 А гражданский иск, конечно, можно подать, но нужны 100%-е доказательства. Не обязательно бумажный договор, можно и устный, но со свидетелями, либо аудиозапись на КАССЕТНЫЙ диктофон, либо видеозапись.
Запись телефонного разговора с мобилы вполне канает.
Несколько лет назад я так вернул 35 т.р. - установил приложение на смарт и записал разговор с должником,
где тот подтверждает факт долга.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение geg » 24.05.2022,11:48

esasoft писал(а): 24.05.2022,11:17
aleksvolgin писал(а): 24.05.2022,02:45 Шутка дня. Вы не в теме, как всегда.
"Как всегда" - это лютый фейспалм при прочтении (почти всех) Ваших сообщений :biggrin:
Это про вас, а вот человек по делу ответил.

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение geg » 24.05.2022,11:51

skoroxod писал(а): 24.05.2022,11:47 Запись телефонного разговора с мобилы вполне канает.
А как же запрет на скрытую аудио/видео фиксацию?

Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 6561
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение Broon » 24.05.2022,11:55

skoroxod писал(а): 24.05.2022,11:47 Запись телефонного разговора с мобилы вполне канает.
Ну, видимо, это сейчас, когда все разговоры пишутся и хранятся у Яровой. Поэтому их подлинность в случае чего можно подтвердить копией с сервера. А раньше записи на цифровых носителях легко опротестовывались, а доказать их оригинальность невозможно. Ну либо Ваш оппонент был слишком туп и не догадался опротестовать доказательство. Или приложение пишет в зашифрованном виде или вообще на сервер какой-то. Просто МП-3 файл опротестовать как нефиг делать.
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

Аватара пользователя
skoroxod
Advanced Member
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 05.03.2009,19:27
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Вклад в сообщество

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение skoroxod » 24.05.2022,12:36

aleksvolgin писал(а): 24.05.2022,11:51 А как же запрет на скрытую аудио/видео фиксацию?
Запрет касается осуществлению процесса записи 3-м лицом.
Если-же это делает одна из сторон, законно не предупреждать другую, что ведётся запись.
Просто нельзя её обнаровать, выкладывать в публичный доступ. И суды, как верно выше подметили, часто не принимают
такие записи без доказательства их подлинности. Тут уж работа адвокатов.
В моём случае этого не потребовалось, просто взяли на понт, привлёк кое-кого по знакомству.

Кстати, формат там не Mp3 а другое расширение, какое-то хитрое, сейчас не помню, вечером гляну на компе.
Проблема в том, что это приложение корректно работало на смартах платформы по Андроид 8 включительно, а на 10-м ведётся
запись микрофоном с динамика и качество ужасное. Это Гугл какой-то закон приняли, об ограничении, соблюдении конфиденциальности и т.д.
Раньше писался электронный сигнал и потому качество записи было превосходным.
Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждается ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении.

Аватара пользователя
esasoft
Advanced Member
Сообщения: 3510
Зарегистрирован: 15.07.2018,16:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 52 раза

Вклад в сообщество

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение esasoft » 24.05.2022,12:40

aleksvolgin писал(а): 24.05.2022,11:48 Это про вас, а вот человек по делу ответил
Спасибо, я умею читать.
Человек-то по делу ответил, в отличие от Вас. Но, во-первых, это никак не опровергает то, что я говорю, а во-вторых, повторюсь ещё раз - не примут заявление. Или сразу пошлют, или будут отговаривать полдня. Если никогда не сталкивались и ничего не знаете - лучше молчите, за умного сойдёте.
Broon писал(а): 24.05.2022,11:55 Просто МП-3 файл опротестовать как нефиг делать.
MP3 - возможно, но не файл с диктофона. Там не MP3, а в файле хранится дофига информации, подделать которую зачастую довольно-таки непросто, если вообще возможно. Нормальная экспертиза телефона из авторизованной конторы, если суд приобщит её к делу, докажет подлинность записи, и потом устанете опротестовывать.

Аватара пользователя
Broon
Advanced Member
Сообщения: 6561
Зарегистрирован: 30.12.2018,20:06
Откуда: Мозг-ква

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение Broon » 24.05.2022,12:53

esasoft писал(а): 24.05.2022,12:40 Там не MP3, а в файле хранится дофига информации, подделать которую зачастую довольно-таки непросто, если вообще возможно.
Поправить заголовок файла неизвестного формата? Ну да, придется повозиться, дабы сначала расколоть формат, а уж подредактировать не проблема. Любая проф экспертиза скажет именно это: "редактирование файла было возможно, поэтому установить оригинальность записи не представляется возможным". Вот если файл зашифрован и воспроизводится только этим же приложением - тада да. Но и тогда можно у суда попросить сертификат на приложение, на использование его в качестве аудиофиксатора, а его, очевидно, нет... Тут скорее другой путь есть: МП3 - формат со сжатием, и сжатие это "видно". Если просто кусок вырезать и склеить - будет видно. Поэтому нужно сначала файл "разжать", потом отредактировать и потом сжать обратно. И вот этот процесс нужно попытаться на экспертизе обнаружить. Или не обнаружить. Вот тут зацепка есть. Наверное... А если приложение пишет в несжатый формат типа PCM или WAV, то там вообще редактируй сколько угодно без всякого следа.
"Есть время собирать камни и время продавать камни" (С) Broon

Аватара пользователя
esasoft
Advanced Member
Сообщения: 3510
Зарегистрирован: 15.07.2018,16:34
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 52 раза

Вклад в сообщество

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение esasoft » 24.05.2022,13:59

Broon писал(а): 24.05.2022,12:53 Но и тогда можно у суда попросить сертификат на приложение, на использование его в качестве аудиофиксатора, а его, очевидно, нет
Дело в том, что если программа установлена с завода и входит в прошивку телефона, который сертифицирован для продажи в России, она уже априори сертифицирована.
И, как правило, они пишут в сжатый формат, а данные хранятся в системной, а не в пользовательской, области телефона. Без рута/джейлбрейка подменить файл зачастую вообще невозможно.
Если экспертиза подтвердит эти факты - опротестовать будет сложно.

geg
Advanced Member
Сообщения: 12303
Зарегистрирован: 21.11.2010,12:04
Поблагодарили: 3 раза

Уголок душевной разгрузки. Делимся своими проблемами

Сообщение geg » 24.05.2022,14:05

skoroxod писал(а): 24.05.2022,12:36 Если-же это делает одна из сторон, законно не предупреждать другую, что ведётся запись.
Это по российскому законодательству? В европах оно по другому: в мессере (ме45) возможно писать телефонный разговор, в м65 такой возможности уже нет. Читал, что это сделано, т.к. запрещено законодательно.
esasoft писал(а): 24.05.2022,12:40 Там не MP3, а в файле хранится дофига информации
А редакторы метадаты, видимо, не существуют. :biggrin:
esasoft писал(а): 24.05.2022,13:59 а данные хранятся в системной
ЩИТО?
► Показать

Ответить