Помогите выбрать ESR измеритель

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
0leg
Advanced Member
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 06.10.2007,09:19
Откуда: Город-герой Тула
Контактная информация:

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение 0leg » 08.09.2024,19:07

Изображение
Изображение
this.is.it писал(а): 07.09.2024,22:35 Вроде есть.
Эти щупы не годятся для ваших задач.
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно эту глупость постил кто нибудь до вас. --- r, linux.org.ru

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 20 раз

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение this.is.it » 08.09.2024,20:05

0leg, т.е. он всё-таки подходит? Запутался уже :biggrin:
0leg писал(а): 08.09.2024,19:07 Эти щупы не годятся для ваших задач.
А какие надо?

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение vintik_33 » 08.09.2024,22:38

Dinozavr писал(а): 07.09.2024,23:06
this.is.it писал(а): 07.09.2024,21:42 имеется в виду 7% именно от числа 0.4
Да, и плюс 20 младших единиц, например,
для 0.1000 погрешность
0.3999 * 0.07+0.0020 ~= 0.0280+0.0020=0.0300
Dinozavr, так Вы для какого R считаете ???
Так то "для 0.1000" имхо должно быть
0.1000 * 0.07+0.0020 = 0.0070+0.0020=0.0090,
т.к. проценты берутся от измеренной величины, а не от верхнего значения диапазона измерений !
Ибо тогда какой смысл юзера расчетами напрягать -
так бы и написали 300 единиц младшего разряда :biggrin:

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение Rio444 » 08.09.2024,22:41

Офтопик
vintik_33, я бы на Вашем месте не вмешивался в разговор умных людей.
А то тоже троллем окажетесь ;)

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение vintik_33 » 08.09.2024,22:52

Офтопик
Rio444 писал(а): 08.09.2024,22:41 vintik_33, я бы на Вашем месте не вмешивался в разговор умных людей.
А то тоже троллем окажетесь ;)
Плевать, мне истина дороже :biggrin:

Dinozavr то без сомнения умный, видимо ближе к полуночи проглядел просто ;)

А вот это
this.is.it писал(а): 07.09.2024,21:42 Помогите пж, а то я полный 0 в этом :08:
оказывается нисколько не мешает писАть обзоры и рассуждения про электролиты :biggrin:

Dinozavr
Advanced Member
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 29.12.2018,04:53
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение Dinozavr » 08.09.2024,22:57

0leg, vintik_33, правы - я нет.
this.is.it, извините пожалуйста.

P.S. Возможно: % погрешности создает аналоговая часть,
20 - цифровая.
А я бегло-ошибочно все "загнал" в цифру.
Наглицкий не знаю, только технические обрывки и то могу путать.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение vintik_33 » 08.09.2024,23:06

Dinozavr, :30:
.
Dinozavr писал(а): 08.09.2024,22:57 P.S. Возможно: % погрешности создает аналоговая часть,
20 - цифровая

Всё новое - хорошо забытое старое.
Вот у стрелочных приборов класс точности был - суть те же %%.
А его уже множили на считанные со шкалы показания. верхний предел шкалы.
Т.е. при классе точности скажем 1,5 для вольтметра
и умножив полную шкалу на эти 1,5% получим максимум абсолютной погрешности измерения
для всех участков шкалы - и в её начале, и в середине, и в конце ...

Ну и плюс/минус, как минимум, половину деления шкалы - глазом точнее не прочитать
(с полной гарантией)...
Последний раз редактировалось vintik_33 09.09.2024,11:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
this.is.it
Advanced Member
Сообщения: 5946
Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 20 раз

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение this.is.it » 09.09.2024,06:26

Dinozavr писал(а): 08.09.2024,22:57 this.is.it, извините пожалуйста.
Да ничего страшного :)

Т.е. получается он подходит, щупы только надо найти.
vintik_33 писал(а): 08.09.2024,22:52 оказывается нисколько не мешает писАть обзоры и рассуждения про электролиты
Всё неймётся? Объясните, какое отношение производители и серии конденсаторов имеют к ESR-метру? Без него непонятно, что кондёру со вздутым корпусом или вытекшим снизу электролитом пора в помойку?

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение vintik_33 » 09.09.2024,10:07

AND писал(а): 07.09.2024,03:35 Параллельные конденсаторы - конечно-же тестер покажет какое-то среднее esr.
Закон Ома пересказывать не буду,
но напомню на всякий случай - ESR = Equivalent Series Resistance
Т.е. если взять два резистора на 1 Ом и 1 кОм
и подключить их к тестеру в параллель,
то по Вашему он 500,5 Ом покажет - среднее же ??? :biggrin:
AND писал(а): 06.09.2024,17:23 Т.е. не важна точность измерения esr, если на шине появилось значение отличное от нуля - разбираемся, паяем.
Да, для диагностики и ремонта точность не столь важна.
Но что есть "ноль" ??? Конденсаторов на сверхпроводниках пока вроде не выпускают :)
Тогда, как минимум, надо уточнять про какое устройство или узел речь ведется!
AND писал(а): 06.09.2024,17:23 И если esr не ноль - значит нужно разбираться выпаивать со всеми конденсаторами на этой
шине.
Опять не забываем про погрешность прибора, который у Вас "самоделка и не тарированный".
А погрешность может как увеличивать показания, так и уменьшать вплоть до 0,000 ...
AND писал(а): 07.09.2024,04:01 Но реальные цифры не нужны: сам факт, если значение на цепи отличное от нуля - все нужно лезть распаивать.
0,1 или 0,2 Ома там в цепи - неважно
А если 0,01 - это в морг или поживет еще ??
AND писал(а): 06.09.2024,17:23 А если ноль - с большой долей вероятности на этой шине все нормально.
На шине три кондера в параллель.
Прилетел высоковольтный импульс с БП (ну или еще чего произошло - не суть).
Два кондера ушли в обрыв, а третий - в КЗ :biggrin:
А на шине благодать - красивый ноль !!!

З.Ы.
Господа, ежу понятно, что быть крутым специалистом
по всем областям науки и техники шансов мало.
Но ведь вспомнить школьный курс физики и/или
включить элементарную логику вполне реально !!!
Последний раз редактировалось vintik_33 09.09.2024,11:03, всего редактировалось 2 раза.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение vintik_33 » 09.09.2024,10:53

this.is.it писал(а): 09.09.2024,06:26 Всё неймётся?
Узпакойтесь уже :)
this.is.it писал(а): 09.09.2024,06:26 Объясните, какое отношение производители и серии конденсаторов имеют к ESR-метру?
В целом - никакого.
Только с какими цифрами Вы собираетесь сравнивать показания прибора ?
Надеюсь из DS на конкретные серии от конкретного производителя ?
this.is.it писал(а): 09.09.2024,06:26 Без него непонятно, что кондёру со вздутым корпусом или вытекшим снизу электролитом пора в помойку?
Пока непонятно с какой целью прибор приобретаете лично Вы (ремонт или ... см. выше).

Еще раз - крайний вопрос по выбору задали ВЫ,
так уж старайтесь вести беседу в конструктивном русле !!!

Три страницы писанины, но Вы ведь таки и не назвали ни одной цифры,
которую хотите померить "точно" !
Ну вот лежит у меня под рукой DS на полимерные Murata.
Там диапазон ESR от 6 до 70 мОм в зависимости от емкости и напруги.
А про какие "ultra low ESR" Вы речь вели - мне неведомо, искать тоже неинтересно ...
this.is.it писал(а): 08.09.2024,20:05 А какие надо?
->
SuperMax писал(а): 25.07.2023,06:32 ну и приборы с двухпроводным подключением к конденсаторам в принципе не могут обеспечить какую-то точность
Опять же, если требуется прибор с гарантированным классом точности,
то он в обязательном порядке должен проходить периодическую поверку,
(а возможно и подстройку/регулировку) !!!
А если он не включен в Государственный реестр средств измерений,
то никто из специализированных контор в РФ этой фигней заниматься не будет, имхо ...

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Помогите выбрать ESR измеритель

Сообщение i8088 » 09.09.2024,11:03

vintik_33 писал(а): 08.09.2024,23:06 Всё новое - хорошо забытое старое.
Вот у стрелочных приборов класс точности был - суть те же %%.
А его уже множили на считанные со шкалы показания.
У стрелочных тестеров погрешность обычно нормируется от верхнего значения
шкалы (приведенная погрешность), для омметра - от длины шкалы.

Ответить