Помогите выбрать ESR измеритель

[vintik_33]

У стрелочных тестеров погрешность обычно нормируется от верхнего значения
шкалы (приведенная погрешность),

Ну значит и я двигаюсь к старческому маразму
Ушел читать инструкции (парочка есть поблизости) ...

для омметра - от длины шкалы.

Да, с этим еще сложнее - шкала то нелинейная !

UPD.
i8088, Вы как всегда правы, спасибо за уточнение !!!
(посмотрел инструкции к Ц4317 и Ц4341)
Осталось понять как/чем мерить длину участка шкалы по дуге

Dinozavr, теперь и я готов принести извинения за не совсем корректный пример
со стрелочным прибором. Получается Вы как раз по этой методике и считали
Ушел исправлять ...

[this.is.it]

с какими цифрами Вы собираетесь сравнивать показания прибора ?
Надеюсь из DS на конкретные серии от конкретного производителя ?

Разумеется, а как ещё? Поэтому и нужен максимально точный.

Пока непонятно с какой целью прибор приобретаете лично Вы (ремонт или ... см. выше).

Чтобы отбраковывать заведомо рабочие - Rubycon с распая или полимеры от современных матерей (они тоже могут деградировать по идее). Для проверки новых из магазина ещё, ибо сейчас даже надёжной конторе поставщик может подсунуть китайские Rulycon и Panaslonik, которые вздуваются от лежания в упаковке. И чтобы мелкую керамику мог мерять (на приёмке много карт со сбитыми SMD, которые в принципе подлежат ремонту).

ну и приборы с двухпроводным подключением к конденсаторам в принципе не могут обеспечить какую-то точность

Плохо. Значит кроме китайца вариантов нет...

[AND]

Параллельные конденсаторы - конечно-же тестер покажет какое-то среднее esr.

Закон Ома пересказывать не буду,
но напомню на всякий случай - ESR = Equivalent Series Resistance
Т.е. если взять два резистора на 1 Ом и 1 кОм
и подключить их к тестеру в параллель,
то по Вашему он 500,5 Ом покажет - среднее же ???

Не стесняемся, приводим определение esr более полно - один из параметров конденсатора, характеризующий его активные потери в цепи переменного тока.
В эквиваленте его можно представить, как включенный последовательно с конденсатором резистор.

Здесь ключевые слова:
- в цепи переменного тока
- последовательно включенный с конденсатором резистор

Т.е. в случае конденсаторов никакие резисторы напрямую не соединяются.
И применяется закон Ома для цепей переменного тока – сложная формула с вычислением корня.

Но реальные цифры не нужны: сам факт, если значение на цепи отличное от нуля - все нужно лезть распаивать.
0,1 или 0,2 Ома там в цепи - неважно

А если 0,01 - это в морг или поживет еще ??

Смотри таблицы максимально допустимых значений ESR – емкость конденсаторов в зависимости от их рабочего напряжения.
Сейчас конденсаторы не проблема – такой на шине электролитический 0,01 лучше заменить, у него уже началась деградация.

А если ноль - с большой долей вероятности на этой шине все нормально.

На шине три кондера в параллель.
Прилетел высоковольтный импульс с БП (ну или еще чего произошло - не суть).
Два кондера ушли в обрыв, а третий - в КЗ
А на шине благодать - красивый ноль !!!

Даже два красивых нуля: ноль КЗ и ноль микрофарад.
esr-тестер выдает два показателя – микрофарады и esr-сопротивление.

З.Ы.
Господа, ежу понятно, что быть крутым специалистом
по всем областям науки и техники шансов мало.
Но ведь вспомнить школьный курс физики и/или
включить элементарную логику вполне реально !!!

Так-что – учите мат.часть, возьмите в руки паяльник и осциллограф.
Развивайте кругозор – никогда не поздно.

[Rio444]

Не стесняемся, приводим определение esr более полно - один из параметров конденсатора, характеризующий его активные потери в цепи переменного тока.
В эквиваленте его можно представить, как включенный последовательно с конденсатором резистор.

Здесь ключевые слова:
- в цепи переменного тока
- последовательно включенный с конденсатором резистор

Т.е. в случае конденсаторов никакие резисторы напрямую не соединяются.
И применяется закон Ома для цепей переменного тока – сложная формула с вычислением корня.

[Minyllin_Damir]

ТС можно обратить внимание на такой прибор как DER EE DE-5000. Обзор - https://mysku.club/blog/ebay/26782.html

[Rio444]

DER EE DE-5000

И недорого https://www.ebay.com/p/20032261934

[this.is.it]

ТС можно обратить внимание на такой прибор как DER EE DE-5000.

Какой-то лютый дешман, даже по сравнению с китайцем. И нужен 4-проводной.

[vintik_33]

AND, вроде и так практически на пальцах объяснял,
уж не знаю куда проще

На прямой вопрос то чего не ответили ???

Т.е. если взять два резистора на 1 Ом и 1 кОм
и подключить их к тестеру в параллель,
то по Вашему он 500,5 Ом покажет - среднее же ???

Оно от формы тока (про которую, кстати, я нигде и не говорил) не зависит !!!

И применяется закон Ома для цепей переменного тока – сложная формула с вычислением корня.

Да хоть корнями считайте, хоть квадратами если Вам так удобнее,
главное результат правильный получИте !

Здесь ключевые слова:
- в цепи переменного тока

Так то конденсатор и на постоянном токе свою основную функцию замечательно выполняет !!!
(на всякий пожарный - энергия равна У в квадрате на ЦЕ и пополам)
А ключевые слова специально подчеркнуты были:

Параллельные конденсаторы - конечно-же тестер покажет какое-то среднее esr.

И опять переходим к пальцам
Среднее для двух одинаковых величин им же и будет равно.
Среднее для двух разных величин будет посередине между малой и большой,
иначе говоря среднее всегда больше малой величины !
А теперь вспомните ответ на первый вопрос
(только не приплетайте опять про конденсаторы и т.п. - токи по любому просуммируются)
и сделайте правильный вывод !!!

Так что при параллельном соединении конденсаторов
ESR группы всегда будет НИЖЕ, чем ESR каждого отдельного конденсатора из группы,
а не какой-то сферический конь в вакууме абстрактный средний по больнице !!!
А по Вашей "логике" получается что оно вырастет - так и на кой черт тогда их параллелить ???
.

Сейчас конденсаторы не проблема – такой на шине электролитический 0,01 лучше заменить

Ну да, под санкциями проблем нет. Хотите - меняйте, только

Ну вот лежит у меня под рукой DS на полимерные Murata.
Там диапазон ESR от 6 до 70 мОм в зависимости от емкости и напруги.

т.е. 0,07, вполне может быть в пределах нормы, а уж если на обычные электролиты глянуть ...

Так-что – учите мат.часть, возьмите в руки паяльник и осциллограф.
Развивайте кругозор – никогда не поздно.

Так что возьмите свой ESR-метр, два одинаковых кондера
измерьте их по отдельности, а потом воткните оба параллельно.
И посмотрите на общий ESR
Ну и повторяйте иногда арифметику - будет полезно !!!

P.S.
Мдаааааааа, как всё запущено ...

P.P.S.

Чтобы отбраковывать заведомо рабочие

Рабочие в брак - это пять !!!
Не, я в этом не участвую, из дальнейшей дискуссии устраняюсь ...
Да и, как обычно, никаких цифр не привели ...

[this.is.it]

Рабочие в брак - это пять

Заведомо рабочие могут по факту оказаться нерабочими. Допустим вы распаяли мать, где на входе VRM стояли Rubycon или Nichicon, внешне они выглядят целыми и производители надёжные, но по факту эта мать могла эксплуатироваться в непродуваемом корпусе с китайским БП Perdoon, из-за чего конденсаторы работали в усиленном режиме и выработали завышенный ESR. Вот для этого и нужен тестер, чтобы определять подобное и оставлять только хорошие.

Про то, что новые из магазина могут оказаться поддельными и тоже не соответствовать заявленным х-кам, уже писал выше.

[Atari1974]

Привет. Какой из относительно недорогих ESR тестеров выбрать для покупки (не на ебэях) А то читаю везде что китайские показывают у одного и того же элемента разные значения и не знаю что и думать. Хотел бы подобрать несколько танталов на замену почившему Nec Tokin в ноутбуке. Купил кучку бу кондеров впаял и не работает ничего. Вот типа такого

[Rio444]

Купил кучку бу кондеров впаял и не работает ничего.

Можете показать фото тех, что были, и тех, что впаяли?
Прям нормальный измеритель ESR стоит порядка 5 тыс. руб.
Покупать его для разовых работ не имеет смысла. Он для ремонтников. У них он может окупиться.