Посоветуйте хороший мультиметр

Все, что не подходит под определение "старого софта и железа", обсуждается здесь
0leg
Advanced Member
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 06.10.2007,09:19
Откуда: Город-герой Тула
Контактная информация:

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение 0leg » 25.10.2024,22:27

Rio444 писал(а): 25.10.2024,17:18 А вот аналоговый не умеет многое из того, что умеет цифровой.
Точно! Аналоговый не умеет в алиасинг!
Rio444 писал(а): 25.10.2024,17:18 обмениваются пакетами данных, между которыми большие промежутки времени произвольной длительности. На аналоговом Вы ничего не увидите
И на цифровом тоже можно в этом случае ничего не увидеть. Это вообще, похоже, задача для логического анализатора.
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно эту глупость постил кто нибудь до вас. --- r, linux.org.ru

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение i8088 » 26.10.2024,10:15

Rio444 писал(а): 25.10.2024,10:27 Пока до конца не разобрался, как сделать выборку по триггеру. Сделать могу, но как настраивать непонятно.
То есть, как установить длительность выборки и частоту дискретизации
Рома, с каким именно видом синхронизации трудности?
Их много, и в разных приборах набор сильно разный.

Частота дискретизации в большинстве современных приборов всегда максимально
возможная - в твоем случае 1 (используется один канал) или 0.5 Gs/s (два канала).
Но из-за ограничений памяти она "ограничивается", те не все выборки пишутся в память.
На этом собственно основана работа полезного режима peak, с которым можно увидеть
выбросы короче периода дискретизации, но форму их уже не рассмотреть. Саму же частоту
дискретизации прибор обычно сам выбирает, в зависимости от time/div и memory deep.

Небольшой обзор есть здесь
https://prist.ru/library/stati/ispolzov ... h_signalo/

Еще хорошее описание в инструкции от Rigol 1054Z.

Если хочешь, на почту/ЛС напиши, тк здесь это наверное не по теме.
Последний раз редактировалось i8088 26.10.2024,10:26, всего редактировалось 2 раза.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение i8088 » 26.10.2024,10:18

0leg писал(а): 25.10.2024,22:27 Rio444 писал(а): ↑25.10.2024,17:18
обмениваются пакетами данных, между которыми большие промежутки времени произвольной длительности. На аналоговом Вы ничего не увидите

И на цифровом тоже можно в этом случае ничего не увидеть. Это вообще, похоже, задача для логического анализатора.
Чтобы это увидеть на аналоговом, нужна яркая трубка и ждущая развертка.
На обычном никочастотном с небольшим напряжением послеускорения и
"псевдогашением" с помощью бланкирующих пластин, сложно что-то увидеть.

На цифровом - нужно правильно настроить триггер.

PS. Я люблю и аналоговые, и цифровые осциллографы.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение i8088 » 26.10.2024,10:21

Rio444 писал(а): 25.10.2024,12:25 Да-да, этот цифровой.
На передней панели много разных циферок
В 50-е годы бытовало мнение, что цифровой прибор, это тот который показывает цифры.
Те например механический счетчик числа оборотов - самый что ни на есть цифровой:)
marinovsoft писал(а): 25.10.2024,18:28 Да даже банальная кнопка AUTO.
Которую хочется заклеить, чтобы не нажимать случайно:)

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение i8088 » 26.10.2024,10:46

Dinozavr писал(а): 25.10.2024,00:29 Я тоже упустил, раньше надо было:
https://priborm.ru/ostsillografy~1/tektronix~4/tds2022c
на фото даже 24-й, но в тексте то...!
Хороший, но глубина памяти маловата у него.

Его младший брат (TDS220) на работе меня подвел - при попытке замерить пульсации на
аккумуляторе ручной рации во время передачи начал хаотически переключать
пределы и режимы работы. Впрочем цифровой мультиметр от UNI-T тоже подвел
и ток потребления рации измерить не смог:)

Аватара пользователя
MilligramSmile
Advanced Member
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 04.01.2021,11:12
Откуда: Россия

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение MilligramSmile » 26.10.2024,11:06

maxlilt писал(а): 24.10.2024,09:44исключительно из-за батареек.
покупать тестер только ради батареек :05:
для батареек слепил такое
► Показать

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение Rio444 » 26.10.2024,11:13

i8088 писал(а): 26.10.2024,10:15 Рома, с каким именно видом синхронизации трудности?
Немножко о другом.
Допустим мне нужно зафиксировать (то есть считать и сохранить, а потом рассмотреть) сигнал длительностью 100 mS с частотой дискретизации 200 киловыборок в секунду.
Нигде не нашел четких объяснений, как задать такие параметры. Как-то делаю, но больше интуитивно.
Как запускать по триггеру захват и сохранение - примерно разобрался. Хотя там тоже не все настройки понятны.
i8088 писал(а): 26.10.2024,10:15 Небольшой обзор есть здесь
https://prist.ru/library/stati/ispolzov ... h_signalo/

Еще хорошее описание в инструкции от Rigol 1054Z.
Спасибо, почитаю.

Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Конкурсы

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение ALS » 26.10.2024,11:57

Rio444, для этого есть логический анализатор. Даже копеечные китайские справляются с подобными задачами на ура.
Сам я, конечно, погулять вышел, поэтому все мои хотелки перекрывают VC99, старый C1-94 и лог. анализатор с али за 500 руб.
Последний раз редактировалось ALS 26.10.2024,16:52, всего редактировалось 1 раз.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение i8088 » 26.10.2024,12:32

Rio444 писал(а): 26.10.2024,11:13 Допустим мне нужно зафиксировать (то есть считать и сохранить, а потом рассмотреть) сигнал длительностью 100 mS с частотой дискретизации 200 киловыборок в секунду.
Нигде не нашел четких объяснений, как задать такие параметры. Как-то делаю, но больше интуитивно.
Частота дискретизации в большинстве случаев сама по себе не задается, зависит от
установленной глубины памяти (если она регулируется) и time/div. Смысла ее снижать
ниже минимально возможной нет. Большинство осциллографов пишут частоту
дискретизации на дисплее.

Чем больше память, тем более детально сможешь рассмотреть интервал заданной длительности (пока не упремся в предельную частоту дискретизации). Но на автомате
например у 1054Z объем памяти не ставится максимальным, тк при длинных развертках
слишком большой интервал может получиться, и оставшаяся память используется для
цифрового фосфора (ultra zoom). На медленных развертках при увеличении глубины
памяти можно получить увеличение частоты дискретизации, на быстрых - увеличивается
длина захватываемого участка. У разных приборов по разному может быть, поэтому
просто поставь нужный тебе time/div, убедись что частота дискретизации достаточна
(чтобы избежать паразитного стробоскопического эффекта, alias). Запиши в память, а
потом можно укрупненно просматривать (меню horizontal).

У осциллографов с короткой памятью совсем просто - вообще ничего не настраивается,
просто в инструкции (иногда и на диплее отображается) приводятся данные о частоте
дискретизации для разных time/div. Что важно, тк надо знать когда можно получить
alias при заданном периоде повторения сигнала.

Если не смущает небольшое повышение шумов, лучше использовать режим peak detect,
так меньше проблем от alias. Но и выше чувтвительность к ВЧ помехам, так например
при проверке 50 Гц выпрямителя, peak det иногда лучше выключить.

PS. Насчет триггера - не забывай, что у цифровых по умолчанию точка синхронизации
посередине (ее можно двигать). При медленных развертках, чтобы долго не ждать
накопления (armed, для показа того, что было до синхронизации), лучше передвинуть
маркер синхронизации в крайнюю левую часть экрана).
Перключение после этого на более быструю развертку приводит к "убеганию"
маркера "за экран, те большая задержка". Впрочем всегда можно вернуть его,
просто сбросив на ноль задержку.

Некоторые осциллографы не могут показывать процесс медленной развертки в режиме
синхронизации, нужно просто ждать окончания записи. Из проверенных - 1054Z может,
TDS220 и мой UNI-T - нет.
Последний раз редактировалось i8088 26.10.2024,12:48, всего редактировалось 3 раза.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение i8088 » 26.10.2024,12:34

ALS писал(а): 26.10.2024,11:57 Rio444, для этого есть логический анализатор. Даже копеечные китайские справляются с подобными задачами на ура.
Анализатором невозможно смотреть аналоговые сигналы, видеть паразитные осцилляции
(от которых могут триггеры срабатывать) в цифровых, фронты итп.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Посоветуйте хороший мультиметр

Сообщение Rio444 » 26.10.2024,13:04

i8088 писал(а): 26.10.2024,12:34 Анализатором невозможно смотреть аналоговые сигналы, видеть паразитные осцилляции
(от которых могут триггеры срабатывать) в цифровых, фронты итп.
:thumbup:
i8088 писал(а): 26.10.2024,12:32 У разных приборов по разному может быть, поэтому
просто поставь нужный тебе time/div, убедись что частота дискретизации достаточна
(чтобы избежать паразитного стробоскопического эффекта, alias). Запиши в память, а
потом можно укрупненно просматривать (меню horizontal).
Спасибо! Примерно так и делаю. Но не смог нигде найти, где это объясняется. Дошел до этого "методом тыка".
i8088 писал(а): 26.10.2024,12:32 Что важно, тк надо знать когда можно получить
alias при заданном периоде повторения сигнала.
Что такое alias?
i8088 писал(а): 26.10.2024,12:32 PS. Насчет триггера - не забывай, что у цифровых по умолчанию точка синхронизации
посередине (ее можно двигать).
С этим разобрался. И научился двигать.
i8088 писал(а): 26.10.2024,12:32 При медленных развертках, чтобы долго не ждать
накопления (armed, для показа того, что было до синхронизации), лучше передвинуть
маркер синхронизации в крайнюю левую часть экрана).
В смысле "в левую"? У меня двигается только вверх-вниз, чтобы задать уровень сигнала, по которому срабатывает триггер.
i8088 писал(а): 26.10.2024,12:32 Некоторые осциллографы не могут показывать процесс медленной развертки в режиме
синхронизации
Что такое "медленная развертка"?

Ответить