Выбор осциллографа

Место для бесед на свободные темы.
ASL
Advanced Member
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Выбор осциллографа

Сообщение ASL » 01.11.2024,11:10

i8088 писал(а): 01.11.2024,10:54
ASL писал(а): 01.11.2024,10:31 Я же говорю не лезьте туда, о чем не знаете. Может очень дорого обойтись
Ну ваши знания вы уже как то демонстрировали:)
Ну а что не так, кто то доказал, что я не прав? Вы когда лично соберёте с десяток разных импульсников (с намоткой трансов), тогда и расскажете нам о том как они работают при разных режимах.

Пс ну чё рискнете в импульсник с неизвестной неисправностью без гальванической развязки тыкнуть своим риголом? Могу обеспечить прекрасный образец вашему "осциллу"

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,11:17

ASL писал(а): 01.11.2024,11:10 Ну а что не так, кто то доказал, что я не прав?
Сами доказали.
ASL писал(а): 01.11.2024,11:10 Пс ну чё рискнете в импульсник с неизвестной неисправностью без гальванической развязки тыкнуть своим риголом? Могу обеспечить прекрасный образец вашему "осциллу"
Процитируйте, где я писал про работу без гальванической развязки в цепях связанных с сетью?
Мне такое даже в голову не приходило.
i8088 писал(а): 01.11.2024,10:27 И по любому надо развязывать не осциллограф, а само устройство, иначе работа небезопасна.
Дополнительная развязка осциллографа полезна для уменьшения емкости вносимой в схему,
но развязка самого устройства обязательна.
Последний раз редактировалось i8088 01.11.2024,11:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение Rio444 » 01.11.2024,11:23

Немного по теме.
i8088 писал(а): 01.11.2024,11:17 И по любому надо развязывать не осциллограф,
а само устройство, иначе работа небезопасна.
Можно чуть поподробнее на этом моменте?
Ослик потребляет меньше 30Вт. Развязывающий транс компактный и дешевый.
А устройство минимум Ватт 100. В некоторых случаях сотни Ватт.
Оно понятно, что в идеале нужно всё развязать и заземлить.
Но если такой возможности нет?

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,11:33

Rio444 писал(а): 01.11.2024,11:23 Можно чуть поподробнее на этом моменте?
Ослик потребляет меньше 30Вт. Развязывающий транс компактный и дешевый.
А устройство минимум Ватт 100. В некоторых случаях сотни Ватт.
Оно понятно, что в идеале нужно всё развязать и заземлить.
Но если такой возможности нет?
Да, все правильно (только заземлять в данном случае не надо). Но в этом случае касание
любой металлической ручки, щупа, крокодила итп (когда устройство соединено
с осциллографом) уже опасны. Или если щуп коснется заземленной поверхности. Иногда (не всегда)
можно обойтись меньшей мощностью трансформатора, если нет необходимости
смотреть осциллограммы с полной нагрузкой.

PS. Для ВВ измерений (неважно с необходимостью развязки ли нет) предпочитаю использовать
более ремонтопригодные аналоговые осциллографы с входом на лампе. Да аналоговый и лучше
для этого, меньше вносимая емкость в схему ввиду трансформаторного БП.

Если все же невозможно развязать само устройство, то хотя-бы развязать осциллограф,
но работать надо будет с особой осторожностью.

Если есть полностью изолированный осциллограф с питанием от батарей, еше лучше, но развязка
самого устройства по прежнему актуальна.
Последний раз редактировалось i8088 01.11.2024,11:45, всего редактировалось 1 раз.

ASL
Advanced Member
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Выбор осциллографа

Сообщение ASL » 01.11.2024,11:43

А я вот чё написал до этого? Бесите уже.
Как и в том случае с импульсниками.
Несёте бред, а потом мои же слова и подтверждаете.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,11:48

ASL писал(а): 01.11.2024,11:43 А я вот чё написал до этого? Бесите уже.
Взаимно. Сами приписали мне слова, которые я не говорил, а потом я его еще бешу оказывается:)
ASL писал(а): 01.11.2024,10:30 Чудо у которого 1гвыб делится на все каналы- я даже не знаю как назвать. И ему ни память не поможет и вообще ничего.
Это конечно минус - но вполне достаточно для очень многих применений. А большая память и цифровой фосфор
реально помогает. Жаль что у него нет входа Ex trig

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Выбор осциллографа

Сообщение vintik_33 » 01.11.2024,12:54

Эмиль, тратить время и нервы, пытаясь втолковать элементарные понятия
в головы отбраковки ЕГЭ - Б Е С П О Л Е З Н О !!!
Офтопик
ЕГЭ = Единый Государственный Экзамен
Не знаю, как у Вас в Азербайджане, но в России лет надцать назад
вместо нормальных контрольных и сочинений при выпуске из школы эту фигню внедрили.
Дают листки с вопросами и вариантами ответов - только галочку поставь типа на правильном.
И репетиторы (платные) теперь не за знания работают,
а дрессируют галочки ставить в нужные места (как в телеке - типа угадай мелодию)...
Вот и наблюдаем результат ...
Rio444 писал(а): 01.11.2024,11:23 в идеале нужно ... заземлить
Вам двойка пр ТБ !
Левую руку в карман засовываете прежде чем в схему под напругой лезть ? :biggrin:
ASL писал(а): 01.11.2024,10:32 Ну потыкайте при ремонте, и КОГДА не ПОВЕЗЕТ расскажете нам
Тыкайте дальше своими аджилентами, тектрониксами и прочими риголами.
(и не жужжите - на прошлой работе и покруче были, опыт пользования есть)
А мы будем измерять !!!
С1-73, военная приемка. 1984 года выпуска, под пломбами до сих пор.
Покупался новым, лично, в Казани в магазине измерительной техники.
(гемморой с нал - безнал оплатой, частник или юрлицо оставим за кадром)
Изоляция встроенная - измеряю хоть во вторичке, хоть в первичке без опаски ...
Взять с собой на выезд - да без проблем, в сумочку лезет,
даже место для паяльника и запчастей останется :)

А ваши теки через 40 лет вытекут, а Вам только отсасывать останется:
ASL писал(а): 31.10.2024,19:28 и современная отечка НЕ ОСЦИЛЛОГРАФЫ
Иноагент ?

З.Ы.
На кой хер ТС-у 50 МГц ?
В шину PCI лазить - так все равно ничего не поймешь.
Да и она почти померла, давайте для новомодных 50 ГГц требовать ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

ASL
Advanced Member
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Выбор осциллографа

Сообщение ASL » 01.11.2024,13:31

vintik_33 писал(а): 01.11.2024,12:54Иноагент ?
Майор?

Покажите мне хоть один современный отечественный осцилл , ПОЛНОСТЬЮ, ну или хотя бы на 50%, на отечественной ЭБ.
А то что собрано на китайчатине осциллом считаться не может. Как и с1 любые

Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Конкурсы

Выбор осциллографа

Сообщение ALS » 01.11.2024,13:55

Стесняюсь спросить.
Речь шла, вроде, о замере пульсаций.в БП и VRM на матери.
Если кто-то из присутствующих меряет пульсации в первичке - ну, покажите пальцем, что ли.
А что во вторичке, что в гальванически связанном с ней VRM (как, впрочем, и всей материнке разом) - сорри, конечно, но нахрен там вообще нужна гальваническая развязка ?
Последний раз редактировалось ALS 01.11.2024,14:23, всего редактировалось 1 раз.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Выбор осциллографа

Сообщение vintik_33 » 01.11.2024,14:01

ASL писал(а): 01.11.2024,13:31Майор?
Лейтенант. В запасе.
И знаю, что когда ядрёная бомба падает в свой эпицентр,
то автомат надо держать на вытянутых руках,
чтобы расплавленный металл не испортил казённые сапоги :biggrin:
ASL писал(а): 01.11.2024,13:31Покажите мне
А кому оно надо ? Езжайте на какой нибудь Крокус Экспо - там Вам всё покажут :)

Я не шкаф и не музей
Хранить секреты от друзей (с) песенка

Потому упомянутый выше - это седьмой мой личный/домашний осциллограф.
Следующий С1-112 был подарен другу,
тут скорбим - друг покинул нас в январе этого года :frown: :frown: :frown:
Как и предыдущие С1-49, С1-64 задарены и живы до сих пор ...
ASL писал(а): 01.11.2024,13:31 Покажите мне хоть один современный отечественный осцилл , ПОЛНОСТЬЮ, ну или хотя бы на 50%, на отечественной ЭБ.
Да чего Вы на ЭБ зацыклились ???
Я 20 с хером лет на разработке и реальном производстве электроники здесь отработал.
И все эти проблемы прекрасно представляю !

А вот то, что 80% растущей здесь жратвы выращивается из импортных семян
Вас нисколько не пугает ???

Сорри за оффтоп ...

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Выбор осциллографа

Сообщение vintik_33 » 01.11.2024,14:05

ALS писал(а): 01.11.2024,13:55 Речь шла, вроде, о замере пульсаций.в БП и VRM на матери.
ТС таких требований не выдвигал.
Это Ваши молодые коллеги по источникам то приборы ищут, то паялки ...
Скоро наверное до зубочисток дойдет
которыми дырдочки в платах после выпайки прочищают :biggrin:

Ответить