Выбор осциллографа

Место для бесед на свободные темы.
i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 04.11.2024,15:23

SuperMax писал(а): 04.11.2024,12:08 собственно вот тема про циклотрон
https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4535
Отлично, спасибо!
SuperMax писал(а): 04.11.2024,12:08 отличный пример применения цифрового осциллографа с математикой
на аналоговом такого не сделать
Почему? На аналоговых двухканальниках (не двухлучевых) обычно есть и A+B, и A-B.
Более того, из-за отсутствия 8-битного квантования, на аналоговом даже лучше
получается, если осциллограф хорошо настроен и делители с усилителями симметричны
(то же относится и к цифровому собственно).

Я вообще никогда не понимал споров, что лучше аналоговый или цифровой, тк
хороши оба.

PS. Я по глупости всегда думал, что 5Ц3С - просто мощная версия 5Ц4С:)
А вот и нет - 5Ц3С с прямым накалом и для двухполупериодного выпрямителя
желательна обмотка с отводом от середины, тогда как 5Ц3С косвенного накала,
и катод соединен с выводом 8, он же и вывод подогревателя. Жаль мало 5Ц3С
у меня, только 3шт.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 04.11.2024,15:52

ASL писал(а): 03.11.2024,14:58 А есть говно совок 6п14п с непредсказуемыми характеристиками которая если повезёт 500 наработает, а потом чё было?
Наглая ложь.

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение SuperMax » 04.11.2024,16:17

Rio444 писал(а): 04.11.2024,12:20
SuperMax писал(а): 04.11.2024,12:08 это кстати отличный пример применения цифрового осциллографа с математикой
на аналоговом такого не сделать
С одной стороны верно. А с другой, кто ещё на форуме (не считая Эмиля :) ) в наше время использует лампы?
Да ещё для такого специфического применения.
Для усилителей звука подойдёт вообще любой осциллограф.
задача симметрирования на самом деле универсальна для аналоговой техники - точная настройка двухтактника
мне приносили студийный 500Вт усилок и там тоже пригодилась математика при настройке

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение SuperMax » 04.11.2024,16:19

i8088 писал(а): 04.11.2024,15:52
ASL писал(а): 03.11.2024,14:58 А есть говно совок 6п14п с непредсказуемыми характеристиками которая если повезёт 500 наработает, а потом чё было?
Наглая ложь.
+100500
для меня это вообще легендарная лампа
в 4м классе я на них собрал усилок ламповый
к 6му сделал цветомузыку - тоже на тех же 6П14П

я бы сказал что это отличная рабочая лошадка для своего времени

ASL
Advanced Member
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Выбор осциллографа

Сообщение ASL » 04.11.2024,18:18

i8088 писал(а): 04.11.2024,15:52
ASL писал(а): 03.11.2024,14:58 А есть говно совок 6п14п с непредсказуемыми характеристиками которая если повезёт 500 наработает, а потом чё было?
Наглая ложь.
Да ну :biggrin: ? То то все ЕВшечку хотят прикупить или буржуйскую , а простую у нас на барахолке по 10р можно купить без проблем. Вы все еще в прошлом живёте, понимаю и сочувствую.
И если чё, я тоже усилков всяких пособирал и вкус накала на зубок знаю :biggrin:

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 05.11.2024,12:00

SuperMax, чего-то подумалось - а Вы не рассматривали замену коммутирующего транзистора на лампу?
На первый взгляд, перспективны мощные триоды, типа 6С19П, 6Н13С. Но из-за высокой проницаемости
и больших выбросов на аноде потребуется очень большое отрицательное напряжение для запирания.
Здесь проще с пентодами, с отдельным питанием экранирующей сетки.

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение SuperMax » 05.11.2024,12:43

i8088 писал(а): 05.11.2024,12:00 SuperMax, чего-то подумалось - а Вы не рассматривали замену коммутирующего транзистора на лампу?
если честно, когда вспоминал про применение кенотрона, задумался какую бы лампу туда можно было бы поставить
На первый взгляд, перспективны мощные триоды, типа 6С19П, 6Н13С.
6С19П, гм 400ом если не ошибаюсь
в принципе можно было бы попробовать, но думаю обратное напряжение их пробьет
надо что-то типа 6П36С ставить

но imho поставить кенотроны это единственное ламповое улучшение такого БП которое можно придумать

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 05.11.2024,14:44

SuperMax, я еще про тиратроны думал, но как их закрывать,
да из-за ионной природы прибора быстродействия может не хватить.
А вот телевизионные лампы от строчной развертки, что Вы предложили,
можно рассмотреть, как и ламповый диод демпфера.

SuperMax
Advanced Member
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: 27.08.2012,11:38
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение SuperMax » 05.11.2024,14:54

i8088 писал(а): 05.11.2024,14:44 SuperMax, я еще про тиратроны думал, но как их закрывать,
да из-за ионной природы прибора быстродействия может не хватить.
А вот телевизионные лампы от строчной развертки, что Вы предложили,
можно рассмотреть, как и ламповый диод демпфера.
да, я подумал, тут можно вообще хитро поступить
если мы ставим кенотроны на выпрямление, то мы убираем ограничение по частоте
иначе говоря можно существенно поднять частоту преобразования - 200кГц к примеру
и делать уже не ШИМ регулирование, а частотное
и трансформатор получится компактным

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 05.11.2024,15:02

SuperMax писал(а): 05.11.2024,14:54 да, я подумал, тут можно вообще хитро поступить
если мы ставим кенотроны на выпрямление, то мы убираем ограничение по частоте
иначе говоря можно существенно поднять частоту преобразования - 200кГц к примеру
и делать уже не ШИМ регулирование, а частотное
и трансформатор получится компактным
Это вообще интересная тема! Я еще подумал, как грамотно накал кенотрона
организовать? Если ООС снимать с отдельного маломощного выпрямителя, то вопросов
нет, но стабильность основного напряжения будет хуже (хотя скорее всего достаточной
для ламповых схем). Если же снимать ООС с основного канала, где кенотрон, то пока он
не прогреется, получим опасную работы ключа с высоким коэффициентом заполнения и
подъем всех остальных напряжений, в том числе и самого накала кенотрона.

Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Конкурсы

Выбор осциллографа

Сообщение ALS » 08.11.2024,20:30

Кстати, на Радиокоте есть большая тема про самодельные осциллографы . Там же обсуждаются и способы улучшения старых советских моделей

Ответить