Восстановление ноутбука TRAC 364N

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
justontime
Advanced Member
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10.09.2016,00:06
Откуда: СПб
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение justontime » 19.11.2024,14:04

vintik_33 писал(а): 19.11.2024,00:41 зачем тогда третий провод
Именно в этом у меня основной вопрос. Я пока не сильно продвинулся в рисовании схемы платы питания, но вроде бы это выход с платы, а не вход. Т.е. не какой-то датчик чего-то в аккумуляторе, а, скорее всего, зарядка (ничего другого мне в голову не приходит).
Но зачем нужен отдельный провод для зарядки ???

justontime
Advanced Member
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10.09.2016,00:06
Откуда: СПб
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение justontime » 19.11.2024,19:55

Для начала, более внимательное изучение третьего штырька на разъеме аккумулятора привело меня в состояние сильного недоумения. Оказывается, раньше я перепутал дорожки и этот вывод идет не туда, куда я думал. А идет он в неизвестность - прячется под трансформатор, который выпаивать пока мне совсем неохота, а потом просто исчезает. Я не смог вызвонить на плате ни одного пятачка, соединенного с этим штырьком...

Второе наблюдение - плата питания включается при нагрузке в момент включения не более 0.9А (приблизительно). Если включилась, то потом увеличивал нагрузку до 2.3А - продолжает работать. Сигнал на ножке Vsw выглядит вроде нормально:

tek00000.png

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение vintik_33 » 19.11.2024,21:56

justontime писал(а): 19.11.2024,14:04 Именно в этом у меня основной вопрос. Я пока не сильно продвинулся в рисовании схемы платы питания, но вроде бы это выход с платы, а не вход. Т.е. не какой-то датчик чего-то в аккумуляторе, а, скорее всего, зарядка (ничего другого мне в голову не приходит).
Но зачем нужен отдельный провод для зарядки ???
Этот вопрос плавно пересекается с внешним БП ...
Вот нафига оттуда две напруги вытащили ?
И обе (видимо) стабилизированные, а хватило бы и одной на 7,2 В.
А потом на плате еще один стаб на 5,0 В сгородили !
Ну это то еще как-то можно объяснить - видимо с ним можно больше из аккума высосать
(т.к. этот стаб вроде как в обе стороны по напряжению работает).

Ну а отдельный провод для зарядки ...
А давайте глянем шире - в новых примерно то же самое.
Да, у гирлянды банок только два вывода (ну это если всякие балансиры в литии не учитывать).
Но потом то плюс раздвояется :biggrin: -
через один полевик идет питание в ноут, через другой - зарядка от оного.
Т.е. на разъеме аккума силовых цепей будет три - земля и два плюса.
Но там контроллер (полностью или частично) вместе с банками запакован.

Корпус Вы спроектировали, но выше я не зря задавал вопрос
где и какие брать банки для воссоздания аккума ?!
Если понять их исходный размер, то может удастся прикинуть,
есть ли свободное место в корпусе аккума ?
А если есть, то может там и контроллер какой простенький жил ...
Тогда наличие третьего провода вполне объяснимо ;)
Последний раз редактировалось vintik_33 19.11.2024,22:18, всего редактировалось 2 раза.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение vintik_33 » 19.11.2024,22:13

justontime писал(а): 19.11.2024,19:55 Для начала, более внимательное изучение третьего штырька на разъеме аккумулятора привело меня в состояние сильного недоумения. Оказывается, раньше я перепутал дорожки и этот вывод идет не туда, куда я думал.
Это который средний с недоумением ?
Ну и тогда Вы хоть про два других расскажите.
На какие цвета в отсеке аккума приходят ???
На плате БП тот что со стороны высоковольтного разъема - вроде на землю,
а другой крайний толстым красным проводом на релюху вроде прокинут.
Он на обмотку реле заходит или как (тоже под деталями не видно) ?
justontime писал(а): 19.11.2024,19:55 Второе наблюдение - плата питания включается при нагрузке в момент включения не более 0.9А (приблизительно).
Скорее всего тестером мерили, а он прибор не сильно шустрый, показывает нечто среднее.
А пики с учетом зарядки всех кондеров в нагрузке и пусковых токов моторчиков
могут быть заметно выше ...
justontime писал(а): 19.11.2024,19:55 Если включилась, то потом увеличивал нагрузку до 2.3А - продолжает работать. Сигнал на ножке Vsw выглядит вроде нормально
Так это при каком токе осциллограмма ?
Форма да, нормальная, и запас по скважности приличный !

justontime
Advanced Member
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10.09.2016,00:06
Откуда: СПб
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение justontime » 20.11.2024,10:49

vintik_33 писал(а): 19.11.2024,22:13 Это который средний с недоумением ?
Именно
vintik_33 писал(а): 19.11.2024,22:13 Ну и тогда Вы хоть про два других расскажите.
На какие цвета в отсеке аккума приходят ???
Черный - масса, красный - что-то забыл посмотреть, озаботился средним...
vintik_33 писал(а): 19.11.2024,22:13 А пики с учетом зарядки всех кондеров в нагрузке и пусковых токов моторчиков
Я нагружал резистором
vintik_33 писал(а): 19.11.2024,22:13 Так это при каком токе осциллограмма ?
0.9А
Посмотрю, как меняется при увеличении нагрузки
vintik_33 писал(а): 19.11.2024,21:56 А если есть, то может там и контроллер какой простенький жил
А в 1991 году такое уже бывало ?

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение vintik_33 » 20.11.2024,11:12

justontime писал(а): 20.11.2024,10:49 Черный - масса, красный - что-то забыл посмотреть
Ну уточните по цветам в отсеке куда примерно идут, если не сложно.
justontime писал(а): 20.11.2024,10:49 Посмотрю, как меняется при увеличении нагрузки
Да, думаю достаточно на тех самых 2,3 А глянуть,
только по горизонтали раз в 5 растяните еще.
justontime писал(а): 20.11.2024,10:49 А в 1991 году такое уже бывало ?
Не знаю, таких древних у нас и не было вроде.
Минимум, что разбирал / чинил / апгрейдил - 486DX33 кажись,
но к аккумулятору там не присматривался ...

justontime
Advanced Member
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10.09.2016,00:06
Откуда: СПб
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение justontime » 20.11.2024,16:11

vintik_33 писал(а): 20.11.2024,11:12 думаю достаточно на тех самых 2,3 А глянуть,
только по горизонтали раз в 5 растяните еще.
0.9А
tek00001.png

2.3А
tek00003.png

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение vintik_33 » 20.11.2024,18:09

justontime писал(а): 20.11.2024,16:11 0.9А
...
2.3А
...
Запасу выше крыши :)
ИМХО 99% что LT1170 тут не причём !!!

justontime
Advanced Member
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10.09.2016,00:06
Откуда: СПб
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение justontime » 20.11.2024,18:54

justontime писал(а): 19.11.2024,19:55 ИМХО 99% что LT1170 тут не причём !!!
Да вот именно поэтому и вынужден рисовать схему :(

Кстати, обнаружил, что даже с нагрузкой 0.9А включается далеко не каждый раз - иногда нужно 3-4 раза снять и заново подать напряжение, чтобы плата питания заработала.

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение vintik_33 » 20.11.2024,19:38

vintik_33 писал(а): 28.10.2024,19:51 Были в те времена танталы, любившие со временем в КЗ уходить
->
vintik_33 писал(а): 28.10.2024,20:14 Рядом с LM393 есть две синеньких капли,
рядом с LT1171 еще одна фиолетовая.
Зуб не дам, но похожи на те самые танталы (см.выше)

Может и не КЗ но выпаять и проверить емкость ...
Проверить куда идет нога VC у LT1170 - видимо на RC, их тоже измерить.
И посмотреть куда идет нога FB у LT1170 - не на землю ли ?

Это чуть быстрее, чем рисовать всю схему :)
Тем более много дорожек сверху под деталями -
justontime писал(а): 19.11.2024,19:55 ... который выпаивать пока мне совсем неохота ...
UPD.
Это не столько / не только по поводу срабатывания защиты по току,
но и про нестабильный запуск.

justontime
Advanced Member
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 10.09.2016,00:06
Откуда: СПб
Поблагодарили: 1 раз

Вклад в сообщество

Восстановление ноутбука TRAC 364N

Сообщение justontime » 20.11.2024,20:28

justontime писал(а): 20.11.2024,10:49 красный - что-то забыл посмотреть
Красный провод от аккумулятора через реле может подключаться к линии +5В входного разъема питания. Но вообще там какое-то довольно хитрое использование реле.
Куда идет средний (желтый) провод, я так и не смог пока понять...
vintik_33 писал(а): 20.11.2024,19:38 Может и не КЗ но выпаять и проверить емкость
Выпаял и проверил - все в порядке

Ответить