Ремонт старых ПК железяк

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение i8088 » 10.12.2024,09:21

Latish писал(а): 09.12.2024,21:50 Единственное что я не знаю, как в эпоху 486 подключали литиевые 3V батарейки..., по прямой на ногу или через диоды
Через диоды конечно - как у современных. А вот аккумулятор по другому, с цепью заряда.
Latish писал(а): 29.11.2024,21:47 Что то мне кажется что помимо проблемы сброса там ещё дохлый проц....
Я пока еще не видел испорченного 286.

Kir17
Advanced Member
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 07.04.2023,11:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 83 раза

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Kir17 » 10.12.2024,14:05

Latish писал(а): 29.11.2024,21:47 Что то мне кажется что помимо проблемы сброса там ещё дохлый проц.... на Z80 как мне кажется там было что даже без ПЗУ и ОЗУ на адресных линиях и ШД всё время что то бегало, а этот камень молчит,
Может, конечно, и процессор неисправен (мне однажды попался такой), но без ПЗУ Биоса никакой "движухи" на линиях адрес/данные быть и не должно. 86/286 при подаче питания (аппаратном сбросе) стартует с физического адреса 0xFFFF0. Это последние 16 байт ПЗУ Биоса. По этому адресу обычнонаходится команда перехода.
Соответственно, если ПЗУ Биоса нет, то процессор "впадает в ступор".

Latish
Newbie
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03.01.2024,22:53
Откуда: Рига

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Latish » 10.12.2024,20:11

i8088 писал(а): 10.12.2024,09:21
Latish писал(а): 09.12.2024,21:50 Единственное что я не знаю, как в эпоху 486 подключали литиевые 3V батарейки..., по прямой на ногу или через диоды
Через диоды конечно - как у современных. А вот аккумулятор по другому, с цепью заряда.
Я и понятия не имею как у современных)) Правильно ли понимаю что имеется ввиду для развязки батарейки и +5 два диода с общим катодом подаются на чипсет?



P.S. Ну попробую считать биос 286му,, может там пусто - хотя пзу с оригинальными наклейками на месте. - Хотя как мне кажется проблема всё же в сбросе, хоть и чипсет задаёт сброс, но система то нормально не стартует, т.к. я линию поднял с резистором чтоб посмотреть исправен ли инвертор для ISA, а так же на ней висит ещё кейборд биос, i/o контроллёр и как позже вызвонил второй чипсет... Так что вполне возможно что пока не найду причину просадки линий сброса, возможно система в целом так и не будет запускаться.. - Единственное надеюсь что причиной не второй чипсет...

Kir17
Advanced Member
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 07.04.2023,11:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 83 раза

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Kir17 » 10.12.2024,20:41

Latish писал(а): 10.12.2024,20:11 так же на ней висит ещё кейборд биос, i/o контроллёр и как позже вызвонил второй чипсет..
Кейборд биос для эксперимента можно вытащить, если на панельке.
Ну и I/O контроллер тоже может "гадить" при запуске. У самого такое было - мультикарта не давала стартовать компьютеру именно из-за "дохлого" контроллера I/O.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение i8088 » 11.12.2024,08:57

Latish писал(а): 10.12.2024,20:11 Я и понятия не имею как у современных)) Правильно ли понимаю что имеется ввиду для развязки батарейки и +5 два диода с общим катодом подаются на чипсет?
Да, совершенно верно. У современных только уже 3.3V. А вот схема с аккумулятором совсем другая.
У Вас точно батарея была? Просто литиевые батреи обычно не текут.

Latish
Newbie
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03.01.2024,22:53
Откуда: Рига

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Latish » 11.12.2024,12:32

i8088 писал(а): 11.12.2024,08:57
Latish писал(а): 10.12.2024,20:11 Я и понятия не имею как у современных)) Правильно ли понимаю что имеется ввиду для развязки батарейки и +5 два диода с общим катодом подаются на чипсет?
Да, совершенно верно. У современных только уже 3.3V. А вот схема с аккумулятором совсем другая.
У Вас точно батарея была? Просто литиевые батреи обычно не текут.
Да, литиевая CR2032..., может я по быстрому не так выразился - вообщем в раёне батарейки плата была покрыта сине-зелёными подтёками-солями которые скорее всего появились от сырости в процессе электролиза от напряжения батарейки на брошенной плате... ; Когда я её обнаружил она уже была в ужасном состояний, отмывал по несколько раз, удивлён что вообще её запустил и работает.

Когда я достал, в держалке самой батарейки уже не было. Что меня удивило так это соотносительно сильно вверх отогнутая плюсовая клемма которая прижимает батарейку.... Какое то время даже гуляли мысли в голове что может их там должны быть две штуки, но судя по кантикам держалки посадочное место вроде как для одной.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение i8088 » 12.12.2024,09:34

Latish писал(а): 11.12.2024,12:32 Какое то время даже гуляли мысли в голове что может их там должны быть две штуки, но судя по кантикам держалки посадочное место вроде как для одной.
Такое кстати бывает, но на 486 вряд-ли. 286 такая есть у меня. А отогнуть его
легко - эти держатели не очень удобны при снятии батареи.

Latish
Newbie
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03.01.2024,22:53
Откуда: Рига

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Latish » 06.02.2025,23:47

Здравствуйте форумчане! Как мне казалось 486ю плату IBM Valuepoint 6382 с SX25 https://theretroweb.com/motherboard/ima ... 275431.jpg закончил восстанавливать. Сохранение CMOS из за обрыва линии батарейки после большого труда удалось восстановить, за подсказки большое спасибо товарищу i8088! Начал собирать систему как обнаружил что HDD лампочка молчит. Померил на разёме, нет питания. Резистор целый. Вопрос решил тупо припаяв +5в к резистору, на моё удивление HDD индикатор горит всё время!!

Почитал в интернете, вроде как в IDE 39ая нога это сигнал DASP он же ACTIV это выход на светодиод который подключают к +5в через резистор..... Так вот - дело в том, что у моей платы, голой на столе эта нога 39я полностью замкнута на землю! Сопротивление не какие то омы а условный ноль. От чего и логично что индикатор горит всё время...

Т.к. Плата долго восстанавливалась, промывалась и продувалась по несколько раз предполагаю что это какое то межслойное КЗ где то. Единственное что приходит на ум, это взять лабораторный БП, припаяться к 39ой ноге IDE разёма, к земле и по тихоньку подымать ток до тех пор пока то место где DASP линия "прилипла" к земле не отгорит...

Как вы оценивайте столь радикальное решение?

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31206
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Rio444 » 07.02.2025,00:08

Latish писал(а): 06.02.2025,23:47 это выход на светодиод который подключают к +5в через резистор.....
Не всегда. Иногда светодиод включают между GND и выходом м/с или транзистора.
Или у Вас разъём HDD LED подключен напрямую к 39-му контакту разъёма IDE?

Не могли попутать 39 и 40 пин? Они рядом.

Kir17
Advanced Member
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 07.04.2023,11:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 83 раза

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Kir17 » 07.02.2025,00:35

i8088 писал(а): 10.12.2024,09:21 Не всегда. Иногда светодиод включают между GND и выходом м/с или транзистора.
Это точно. Попадалось несколько плат, в которых светодиод IDE подключался через транзистор 2n3904! Контакт 39 ide разъёма подключался через 10 Ом к базе транзистора. Latish, если у Вас что-то похожее, то может быть пробит этот транзистор. Ну и с такой схемой включения индикатора у меня не захотели работать CF карты через переходник, а старенький НDD работал без проблем.

Latish
Newbie
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03.01.2024,22:53
Откуда: Рига

Ремонт старых ПК железяк

Сообщение Latish » 07.02.2025,01:02

Да! Действительно попутал с 40ым.... 39ый на землю или +5в вообще не имеет сопротивления, а вот в разёме HDD Led управляющая нога на землю имеет 347 Ом.... ; Походу нужно будет искать транзистор...

Ответить