Определение компонентов на плате XT

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
Аватара пользователя
LazarMAYO63
Advanced Member
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23.09.2023,17:10
Откуда: Самара
Поблагодарили: 2 раза

Определение компонентов на плате XT

Сообщение LazarMAYO63 » 17.01.2025,12:51

Rio444 писал(а): 17.01.2025,12:49 Конденсатор припаял потому что его вообще не было или какие-то остатки?
Был сломан. И в районе кварцев были осколки керамики от него
Я на Авито: avito.ru/user/c64728f4d75795e98261e2108f4dd828/profile

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Определение компонентов на плате XT

Сообщение Rio444 » 17.01.2025,12:53

LazarMAYO63 писал(а): 17.01.2025,12:51 Был сломан. И в районе кварцев были осколки керамики от него
Вообще без него не работает?
Кстати, БП не менял?
Если до этого работало, возможно повлияло изменение напряжения питания.

Аватара пользователя
LazarMAYO63
Advanced Member
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23.09.2023,17:10
Откуда: Самара
Поблагодарили: 2 раза

Определение компонентов на плате XT

Сообщение LazarMAYO63 » 17.01.2025,12:57

Rio444 писал(а): 17.01.2025,12:49 Это же ревизия F, у тебя E
"Найди 10 отличий". Единственное отличие - отсутствие ПАЛки U52. Хотя моя плата и без неё работает, она для красоты видимо
Я на Авито: avito.ru/user/c64728f4d75795e98261e2108f4dd828/profile

Аватара пользователя
LazarMAYO63
Advanced Member
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23.09.2023,17:10
Откуда: Самара
Поблагодарили: 2 раза

Определение компонентов на плате XT

Сообщение LazarMAYO63 » 17.01.2025,12:59

Rio444 писал(а): 17.01.2025,12:53 Вообще без него не работает?
Без конденсатора вообще нет генерации
Rio444 писал(а): 17.01.2025,12:53 Кстати, БП не менял?
Если до этого работало, возможно повлияло изменение напряжения питания.
БП у меня всегда один и тот же.
Ради интереса сейчас попробовал другой, стало ещё хуже. С ним не работает XTAL1 и XTAL2, там прыгающие килогерцы вместо 14.318 мгц и 30 мгц
Я на Авито: avito.ru/user/c64728f4d75795e98261e2108f4dd828/profile

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Определение компонентов на плате XT

Сообщение i8088 » 18.01.2025,08:05

Rio444, я вчера перебирал кварцы и обнаружил, что даже 28.4MHz
работает на первой гармонике, а вот советский 30.8MHz - уже на третьей.
Те может быть есть шанс найти 30MHz на первой гармонике. Без дополнительных
контуров трудновато обеспечить стабильное возбуждение на 3 гармонике.

Я приложил диаграммы разных кварцев, оригинального 20MHz, 100MHz (фактически
тоже 20, но на 5 гармонике) и 30.8 - 3 гармоника. Первое число в имени файла - частота
помеченная на корпусе, второе - номер гармоники.
LazarMAYO63 писал(а): 17.01.2025,12:45 К сожалению, на таком языке не понимаю
Тогда может пока просто поставить широко распространенные 25-27MHz, которые
на первой гармонике?
Вложения
xtal.zip
(88.21 КБ) 49 скачиваний

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Определение компонентов на плате XT

Сообщение i8088 » 18.01.2025,08:22

LazarMAYO63 писал(а): 17.01.2025,12:59 Ради интереса сейчас попробовал другой, стало ещё хуже. С ним не работает XTAL1 и XTAL2, там прыгающие килогерцы вместо 14.318 мгц и 30 мгц
А вот так не должно быть - возможно оба БП негодные. Если есть осциллограф,
можете все это проверить, а не гадать. И чем Вы меряете частоту?

Аватара пользователя
LazarMAYO63
Advanced Member
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23.09.2023,17:10
Откуда: Самара
Поблагодарили: 2 раза

Определение компонентов на плате XT

Сообщение LazarMAYO63 » 22.01.2025,10:42

Rio444, i8088, сделал схему. Уродливую, но вроде достоверную
XTAL.png
Я на Авито: avito.ru/user/c64728f4d75795e98261e2108f4dd828/profile

Аватара пользователя
LazarMAYO63
Advanced Member
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23.09.2023,17:10
Откуда: Самара
Поблагодарили: 2 раза

Определение компонентов на плате XT

Сообщение LazarMAYO63 » 22.01.2025,10:44

Rio444 писал(а): 17.01.2025,12:53 Кстати, БП не менял?
i8088 писал(а): 18.01.2025,08:22 возможно оба БП негодные
Второй БП оказался негодным. С ним генерация вообще срывалась
i8088 писал(а): 18.01.2025,08:22 И чем Вы меряете частоту?
Осциллографом. На кварце и ножке OSC на процессоре. Пробовал также софтом
Я на Авито: avito.ru/user/c64728f4d75795e98261e2108f4dd828/profile

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Определение компонентов на плате XT

Сообщение Rio444 » 22.01.2025,11:08

LazarMAYO63 писал(а): 22.01.2025,10:42 сделал схему. Уродливую, но вроде достоверную
Ничего не попутал?
Ты мне писал, что конденсатор ставил 47пФ. Потом
LazarMAYO63 писал(а): 17.01.2025,09:18 На короткое время помогло уменьшение ёмкости конденсатора C60, но проблема опять вернулась.
Откуда 470 пФ?

Аватара пользователя
LazarMAYO63
Advanced Member
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: 23.09.2023,17:10
Откуда: Самара
Поблагодарили: 2 раза

Определение компонентов на плате XT

Сообщение LazarMAYO63 » 22.01.2025,11:12

Rio444 писал(а): 22.01.2025,11:08 Ничего не попутал?
Ты мне писал, что конденсатор ставил 47пФ. Потом
Всё верно. Но потом поставил на 470. И резисторы менял. Ничего из этого не помогло.

В ходе эксперимента выяснил, что можно ставить резюки от 100 ом до 1 ком, а конденсатор от 5 пф до 100 нф. Вообще пофиг, работает одинаково
Я на Авито: avito.ru/user/c64728f4d75795e98261e2108f4dd828/profile

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Определение компонентов на плате XT

Сообщение Rio444 » 22.01.2025,11:42

Посмотрел у себя (плата похожая, ревизия B), резисторы стоят по 220 Ом, конденсатор 100пФ, микросхема 74S04.
Если исключить неочевидные неисправности элементов и пайки, вернул бы назад 74F04, резисторы по 220 Ом, конденсатор 100 пФ или меньше.
Больше всего напрягает
LazarMAYO63 писал(а): 17.01.2025,09:18 На короткое время помогло уменьшение ёмкости конденсатора C60, но проблема опять вернулась.
На фото не вижу конденсатора по питанию м/с.
У меня он прям рядом стоит. Имхо имеет смысл хотя бы временно запаять с обратной стороны между +5 и GND керамику 0,1 мкФ.
DSCF4000.JPG
P.S. Та часть схемы, что ты нарисовал, она от генератора 14,318.

Ответить