Я, например, не бегаю за технологиями, которые мне не интересны, по три дня, чтобы перепаять им кварц и сказать, что они говно.
"Живучесть" чипов на GUS
-
rkurbatov
- Advanced Member
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
- Откуда: Львов
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 31 раз
"Живучесть" чипов на GUS
- this.is.it
- Advanced Member
- Сообщения: 5946
- Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 20 раз
"Живучесть" чипов на GUS
rkurbatov, я за ним тоже никуда не бегал и специально не искал, он мне попался случайно на приёмке и обошёлся в 350 рублей.
-
rkurbatov
- Advanced Member
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
- Откуда: Львов
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 31 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Удивительное пренебрежение к знаковой карте.
1992-ой год, Gravis разрабатывает свой упрощенный чип синтезатора на основе чипа Ensoniq и выпускает с ним звуковую карту. До этого никто ничего подобного почему-то не делал (как и в случае с 3DFx), хотя вроде бы как все было готово и все все понимали и технология не новая. Карта получилась таким говном (а упор все же был на музыку, на MIDI, а не на звук - там пришлось клепать варианты с совместимостью, потому что нативно карту начали поддерживать сильно позже), что Creative судорожно покупает E-mu уже в 1993-ем и начинает придумывать что-то на замену. Думает аж до 1994-го, взяв уже готовый чип. Awe64 Gold - вообще из 1996-го, поэтому странно их сравнивать. Возможности двух компаний просто несопоставимые.
И даже Ensoniq с оригинальным OTTO выходит в 1994-ом на рынок, правда там тоже приходится крутить много чего для совместимости, особенно в VIVO90. И уже потом насмотревшись на грандов все массово начинают пихать в свои карточки поддержку Wavetable, хоть какую-то. Конкурентная борьба, кому-то удалось лучше, кому-то нет. Creative вот сожрала Adlib и Gravis, nVidia - 3DFX. Сейчас могут сожрать и intel. Сами продукты от этого не становятся хуже, особенно те, которые двигали рынок. Нет желания переплачивать, не соответствует что-то вашим требованиям по оптимальности - ну проходите мимо, никто же не заставляет.
1992-ой год, Gravis разрабатывает свой упрощенный чип синтезатора на основе чипа Ensoniq и выпускает с ним звуковую карту. До этого никто ничего подобного почему-то не делал (как и в случае с 3DFx), хотя вроде бы как все было готово и все все понимали и технология не новая. Карта получилась таким говном (а упор все же был на музыку, на MIDI, а не на звук - там пришлось клепать варианты с совместимостью, потому что нативно карту начали поддерживать сильно позже), что Creative судорожно покупает E-mu уже в 1993-ем и начинает придумывать что-то на замену. Думает аж до 1994-го, взяв уже готовый чип. Awe64 Gold - вообще из 1996-го, поэтому странно их сравнивать. Возможности двух компаний просто несопоставимые.
И даже Ensoniq с оригинальным OTTO выходит в 1994-ом на рынок, правда там тоже приходится крутить много чего для совместимости, особенно в VIVO90. И уже потом насмотревшись на грандов все массово начинают пихать в свои карточки поддержку Wavetable, хоть какую-то. Конкурентная борьба, кому-то удалось лучше, кому-то нет. Creative вот сожрала Adlib и Gravis, nVidia - 3DFX. Сейчас могут сожрать и intel. Сами продукты от этого не становятся хуже, особенно те, которые двигали рынок. Нет желания переплачивать, не соответствует что-то вашим требованиям по оптимальности - ну проходите мимо, никто же не заставляет.
- this.is.it
- Advanced Member
- Сообщения: 5946
- Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 20 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Какая разница кто там что первый сделал? Ну допустим не было бы этого GUS, что бы изменилось? Да ничего - кто-нибудь другой рано или поздно пришёл бы к такому же решению, или даже лучше, так что "первонах" это плохой аргумент.
У Creative в 92 году уже была SB16, а SB Pro являлся де-факто стандартом для DOS игр, и по качеству исполнения любая SB лучше этого "легендарного" GUS. Карточки от Creative даже выдёргивание из слота на горячую переживали без последствий (здесь на форуме встречал упоминание подобного), а GUS чуть тронешь - "ой фсё, чип сдох" (причём как видно из этой темы они часто дохнут сами по себе). Сразу видно где вещь от реальных инженеров, и где сделанная на отвали. Она даже внешне выглядит как поделка постсовковых гаражных кооперативов - длинная плата (наверное аудиотракт тоже разведён через задницу, поэтому так шумит), много нераспаянных элементов, края с заусенцами как-будто текстолит ножовкой выпиливали, и вечно горящие чипы GF1.rkurbatov писал(а): 24.02.2025,23:15 Creative судорожно покупает E-mu уже в 1993-ем и начинает придумывать что-то на замену.
Их никто и не сравнивал, эта поделка с голдой и рядом не стояла
-
rkurbatov
- Advanced Member
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
- Откуда: Львов
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 31 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Дважды перечитал тему - дважды ссылаются, что "из неё видно, что чипы дохнут", причем все это "видно" основано на мнении ТС, причем даже не его мнении, а чьем-то другом, что он ретранслирует.
При этом гений инженеров от Creative не обеспечил поддержку стерео режимов от SB Pro в SB16. Поэтому если игра нативно поддерживает только SB Pro (на драйверах от Miles и подобных системах это уже не так существенно), то у всех клонов будет стерео, а у SB16 - моно, как у обычных SB - SB2.0.this.is.it писал(а): 24.02.2025,23:49 У Creative в 92 году уже была SB16, а SB Pro являлся де-факто стандартом для DOS игр,
Еще есть куча проблем с поддержкой внешних MIDI-устройств (MT-32), зависающие ноты, а про уровень шума ранних карт лучше помолчать. Реально качественные по разводке звука карты типа Adlib Gold или ProAudioSpectrum 16 превосходят сопоставимые карты Creative по шумам и технологичности на порядок, но не всегда выигрывают технологии или новаторы. И опять же, сравнивать Awe64 Gold 1996 года, едва ли не первую карту Creative в которой убрали чертовы шумы и GUS 1992-го - некорректно. У меня есть клон SB 2.0 на ATMega328 вместо 8051, разработка одного единственного латвийского инженера, на элементарной базе, на микросхемах того времени, которая по уровню шумов уделывает и Awe64 Gold - плод работы целого коллектива. -94db, а новая версия на SMD - вообще -100dB.
Вот образец инженерного гения Creative - Sound Blaster 1.0 самой первой ревизии, на предельно точной реплике SnarkBarker отдельно указывается что этот резистор нужно припаять именно так. IBM Feature Music Card, пусть и переусложненная, но разработанная настоящими звуковыми инженерами, выпущена в 1987 году, но шумит меньше, чем SB16.
И я с удовольствием владею и SB Pro 1 с двумя чипами OPL2 (поддерживает буквально шесть игр), и репликой Adlib Gold (нативно поддерживает вообще три или четыре игры), и вариацией на тему GUS от Primax, и SnarkBarker, которую паял сам - все они представляют и инженерный, и исторический интерес.
-
Sirruf
- Advanced Member
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 26.03.2006,15:11
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 7 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Просто оставлю это здесь.
PAS16 - весна 1992
CT1740 - лето 1992
GUS Classic - зима-весна 1993
PAS16 - весна 1992
CT1740 - лето 1992
GUS Classic - зима-весна 1993
- this.is.it
- Advanced Member
- Сообщения: 5946
- Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 20 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Результаты минутного поиска на форуме:rkurbatov писал(а): 25.02.2025,00:29 все это "видно" основано на мнении ТС, причем даже не его мнении, а чьем-то другом, что он ретранслирует.
bedlam писал(а): 22.11.2021,20:09 Умер гусь классик... Умер по неосторожности. Стоял в стенде и во время работы то ли дотронулся до чего то, то ли качнул плату...
Комп завис. Перезагрузил. При инициализации Гуся комп виснет.
Hustler писал(а): 22.11.2021,21:16 GF1 умер. Именно так и проявляется его "мертвость", вешается напрочь комп. Даже ctrl alt del не работает.
Увы, это их слабость. Возможно что это даже не ваша вина.
Хорошая карта - пальцем тронул и она подохнет. Гениальные разрабы даже кварц этот заземлить не додумались.cactus писал(а): 23.11.2021,18:49 когда-то давно тоже пальцем до своего дотронулся до корпуса кварца и теперь мой "гусь" передаёт привет вашему
Чукча не читатель...rkurbatov писал(а): 25.02.2025,00:29 сравнивать Awe64 Gold 1996 года, едва ли не первую карту Creative в которой убрали чертовы шумы и GUS 1992-го - некорректно.
this.is.it писал(а): 24.02.2025,23:49 Их никто и не сравнивал, эта поделка с голдой и рядом не стояла
Лучше бы по делу что-нибудь написали. Если вы реально такой фанат этих гусов, то могли бы помочь его оживить (хотя я на 95% уверен что чип таки мёртв).
-
rkurbatov
- Advanced Member
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
- Откуда: Львов
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 31 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Я не его хейтер. Большая часть того, чем вы тут занимаетесь - хейт. Странный необъяснимый выборочный подростковый хейт, где обязательно нужно выбрать свою сторону, чтобы люто ненавидеть другую.
this.is.it писал(а): 25.02.2025,10:41 Их никто и не сравнивал, эта поделка с голдой и рядом не стояла
- this.is.it
- Advanced Member
- Сообщения: 5946
- Зарегистрирован: 13.02.2022,19:05
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 20 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Аналогично.
Разумеется, так ненавижу, что спас этот GUS от утилизации и попытался восстановить
-
rkurbatov
- Advanced Member
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
- Откуда: Львов
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 31 раз
"Живучесть" чипов на GUS
Я специально заказал CT1740 и послушаю их все подряд на типовом компе с типовым жестким диском, приводом CD и посредственным блоком питания. Потому что шум - это не только SNR, а еще и попадание посторонних сигналов в тракт. Я - обычный покупатель, который ставит звуковую карту в свой обычный системник.
-
Sirruf
- Advanced Member
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 26.03.2006,15:11
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 7 раз
"Живучесть" чипов на GUS
rkurbatov, я старался тестировать в более-менее реальных условиях.
Причина бОльшей части шума старых звуковых - неадекватные стандартные настройки микшера.
Причина бОльшей части шума старых звуковых - неадекватные стандартные настройки микшера.