"Живучесть" чипов на GUS

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
scg
Full Member
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 27.02.2017,23:35
Поблагодарили: 1 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение scg » 28.02.2025,21:40

rkurbatov писал(а): 25.02.2025,00:29 IBM Feature Music Card, пусть и переусложненная, но разработанная настоящими звуковыми инженерами, выпущена в 1987 году, но шумит меньше, чем SB16.
Дык ее спецы из YAMAHA делали. Если кто и умеет звуковую аппаратуру делать, так это они. Дроссели и EMI фильтры где только можно ставили. Полностью изолированные питания цифровой и аналоговой частей. Земли вообще 3 штуки: цифровая, аналоговая и для внешнего MIDI интерфейса, куда еще и заземление корпуса подключено. А вот со схемотехникой MT-32 Roland явно схалтурили, если сравнить схемы MT-32 и очень похожего синтезатора D-10. Впрочем, никогда не скрывалось, что MT-32 - девайс бытового класса.

А всякие AWE32 - да, шумят знатно. Но в детстве меня это не напрягало. Доступные мне тогда магнитофоны и плееры играли не чище :-)

pahan
Advanced Member
Сообщения: 5451
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз

Вклад в сообщество

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение pahan » 01.03.2025,12:09

Дык ее спецы из YAMAHA делали
И тоже делали вовсе не для озвучивания игрушек :)

rkurbatov
Advanced Member
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
Откуда: Львов
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 31 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение rkurbatov » 01.03.2025,18:13

pahan писал(а): 01.03.2025,12:09 И тоже делали вовсе не для озвучивания игрушек
Даже в 1987 году никто не рассматривал PC как игровую платформу. Adlib, например, вышел как куда более дешевая версия на чуть менее "взрослом" чипе, когда игровой базы все еще не было, но благодаря более низкой цене и Creative, которая повторила реализацию (кстати, на eBay продавалась карточка какой-то до-Adlib разработки, реализованной примерно по тому же принципу, но куда более корректно с точки зрения звукотехники) рынок был создан.

Сам Gravis увидел потенциал в привнесении технологии полноценого сэмплинга на PC из мира синтезаторов, но они хотя бы попросили разработать им чип на тему того, что был у Ensoniq, а Creative просто приобрела готовую компанию. И все равно искали какие-то смежные ниши, те же ASP/CSP, какие-то там звуковые конференции, Text-To-Speech - рынок собственно игр устоялся к середине 90-х и только незадолго до этого начал восприниматься всерьез.

Sirruf
Advanced Member
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 26.03.2006,15:11
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение Sirruf » 01.03.2025,22:35

scg писал(а): 28.02.2025,21:40 Дык ее спецы из YAMAHA делали. Если кто и умеет звуковую аппаратуру делать, так это они. Дроссели и EMI фильтры где только можно ставили. Полностью изолированные питания цифровой и аналоговой частей. Земли вообще 3 штуки: цифровая, аналоговая и для внешнего MIDI интерфейса, куда еще и заземление корпуса подключено.
А на разработке Sound Edge решили отдохнуть :)

rkurbatov
Advanced Member
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
Откуда: Львов
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 31 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение rkurbatov » 02.03.2025,00:55

Sirruf писал(а): 01.03.2025,22:35 А на разработке Sound Edge решили отдохнуть
Послушал пример аудио - шипит она знатно, вы про это? По схемотехнике вроде выглядит серьезнее, чем большинство карт на Opti / Analog Devices того времени, но по сути ничего интересного. Ну OPL4.

Sirruf
Advanced Member
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 26.03.2006,15:11
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение Sirruf » 02.03.2025,06:16

rkurbatov писал(а): 02.03.2025,00:55
Sirruf писал(а): 01.03.2025,22:35 А на разработке Sound Edge решили отдохнуть
Послушал пример аудио - шипит она знатно, вы про это? По схемотехнике вроде выглядит серьезнее, чем большинство карт на Opti / Analog Devices того времени, но по сути ничего интересного. Ну OPL4.
Да, шумит ужасно, плюс отлично ловит наводки. Была у меня, продал без сожаления.
Из AD1847 можно выжать гораздо больше, Ensoniq Soundscape тому пример.

pahan
Advanced Member
Сообщения: 5451
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз

Вклад в сообщество

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение pahan » 02.03.2025,12:07

Даже в 1987 году никто не рассматривал PC как игровую платформу
И поэтому нефиг сравнивать IMFC и роланды, которые изначально были ориентированы на музыкантов, с экстремально дешевыми адлибами, креативами и гусями. Хотя правильно было сказано что все эти MT-32, SC-55/88 и аналоги от ямахи в своих продуктовых линейках - не больше чем полупрофессиональный (prosumer) уровень.
куда более дешевая версия на чуть менее "взрослом" чипе
Скорее экстремально дешевая версия. Примитивнее уже только ковокс.
И все равно искали какие-то смежные ниши
Потому что прекрасно понимали, что на одних игроках долго не проживешь :) даже после середины 90х.

Аватара пользователя
froller
Advanced Member
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 07.02.2020,17:47
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение froller » 08.03.2025,13:44

Запасайтесь помидорами, вот вам еще одна тема для хейта: я люблю ESS AudioDrive, а точнее ES1869F и пользую ее с MIDI-дочкой на ES692.
Живучая (привет GUS :biggrin:), 100% SB Pro совместимая, цена - по рублю десяток в базарный день (привет GUS :biggrin:), со стереозвуком (привет SB16 :biggrin:), никаких драйверов по 40кБ в памяти не висит (привет AWE32 и GUS :biggrin:), еще и ESFM синт есть :tongue:, правда, мало кто его умеет :frown:
В root мне логи!!

Mov AX, 0xDEAD
Advanced Member
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14.04.2023,18:15
Откуда: Ташкент, УзССР
Поблагодарили: 20 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение Mov AX, 0xDEAD » 08.03.2025,15:03

froller писал(а): 08.03.2025,13:44 Запасайтесь помидорами, вот вам еще одна тема для хейта: я люблю ESS AudioDrive, а точнее ES1869F и пользую ее с MIDI-дочкой на ES692
У рабоче-крестьянского класса "дочек" не было, поэтому ESS превращается в тыкву, т.е. в клон SB Pro c 16-звуком в винде. ESFM прикольно, но до WaveTable как до луны.

rkurbatov
Advanced Member
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 14.07.2023,01:06
Откуда: Львов
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 31 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение rkurbatov » 08.03.2025,15:24

Mov AX, 0xDEAD писал(а): 08.03.2025,15:03 У рабоче-крестьянского класса "дочек" не было
У меня была недорогая карта на базе Opti - то ли 925, то ли 931 с недорогим Wabetable. Но в целом ESS были и остаются очень и очень даже пристойными карточками, хотя и не воспринимались такими. Большинство игр после 95-го года поддерживали Windows Sound System (хотя я, честно говоря, не уверен, что было много игр с 16-битным звуком), потом еще и CD Soundtrack в ход пошел. Так что ESS с Wavetable - это вполне себе приличная звуковуха для DOS. Распрекрасная Awe32/Awe64 без дополнительной памяти - середнячок, а даже и с памятью всё больше решение для домашних студий. Нативно Awe поддерживают считанные единицы игр, у GUS история чуть получше, плюс демосцена.

Sirruf
Advanced Member
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 26.03.2006,15:11
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз

"Живучесть" чипов на GUS

Сообщение Sirruf » 08.03.2025,15:41

froller писал(а): 08.03.2025,13:44 Запасайтесь помидорами, вот вам еще одна тема для хейта: я люблю ESS AudioDrive, а точнее ES1869F и пользую ее с MIDI-дочкой на ES692.
Живучая (привет GUS :biggrin:), 100% SB Pro совместимая, цена - по рублю десяток в базарный день (привет GUS :biggrin:), со стереозвуком (привет SB16 :biggrin:), никаких драйверов по 40кБ в памяти не висит (привет AWE32 и GUS :biggrin:), еще и ESFM синт есть :tongue:, правда, мало кто его умеет :frown:
Тестировал в RMAA с десяток ESS-ок на разных чипах (обычного исполнения, новоделов и Terratec'а нет на руках).

В режиме WSS в DOS и в винде (тот же WSS 16x44).

По качеству звукового тракта - там ужос и мрак.

Конечно, есть нюанс - если использовать ESS в режиме SB Pro + мидидочка, то это не важно. Но неприятное впечатление осталось.

Ответить