Реальная цена на старое железо?

Место для бесед на свободные темы.
hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение hardware10 » 19.05.2025,17:12

Rio444 писал(а): 19.05.2025,16:45 Вообще не очевидно. Именно потому что это
А ты сначала почитай, потом спорь )))
Rio444 писал(а): 19.05.2025,16:45 Пруфы есть???
Не верю.
Твое право. У меня их было два - на VLB и на PCI, на одной из них я проходил
Daedalus Encounter. Насколько мне известно, это первая серьезная видео-интерактивная
игрушка, как раз под квиктайм.
Для сравнения, на пристойной ATI в 1024х768 и 16-ти битном цвете, она
даже как-то шевелилась, на CL и S3 играть было нельзя - покадровое воспроизведение. Вайтек выдавал
абсолютно плавное видео.
Rio444 писал(а): 19.05.2025,16:45 Тебе повезло впарить за 2000.
Я _купил_ chips с мегом за 2.
xCat писал(а): 19.05.2025,15:52 смешивать с темой коллекционирования. Это из разных областей совсем и не влияет на цену в том виде как это преподносится. По такому принципу звуковушка от Adlib 8bit должна стоить сущие копейки, однако этого не происходит и как по многим другим позициям.
Она и стоит копейки, новодел. И стоила копейки на ебее, несколько лет назад целый ящик найденный распродавали,
потом ящик был с SB 2.0 ISA 8. Вы путаете выставленную цену с ценой почем покупают.
Вот кому серьезно сейчас нужен адлиб не голд, а главное зачем? Если в ХТ намного лучше
работает любая дешевая ESS или Ямаха. Соб-но живых адлибов мало именно потому, что их
просто выкидывали, покупая SB. А это были 92-93 года в РФ, ну а за рубежом еще раньше 90-91 года.
Соб-но адлиб у меня был на 286, это скорее всего 93 год, он стоил всего $20, когда год спустя
но-нейм SB 2.0 и разные вариации на Опти и прочие моцарты, уже опустились до 40-60 баксов.
Дорог был только оригинальный креатив да и то SB Pro который.
xCat писал(а): 19.05.2025,15:52 Я Вас уверяю что выстроится очередь из желающих купить такую сетевушку если она появится в продаже. Потому что vlb материнские платы и видео есть у многих, а таких сетевых карт единицы.
Вы с Ромой выше почитайте техническое обоснование кадаврости этой платы, которое я выше написал,
и уровень реальной применимости ее на VLB машинах.
Последний раз редактировалось hardware10 19.05.2025,17:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение Rio444 » 19.05.2025,17:19

hardware10 писал(а): 19.05.2025,17:12 А ты сначала почитай, потом спорь )))
Что почитать?
Давай ссылку на спецификацию.
hardware10 писал(а): 19.05.2025,17:12 Твое право. У меня их было...
К этому все твои доказательства и сводятся.
"Было" - это ни разу не аргумент и никогда им не был.
hardware10 писал(а): 19.05.2025,17:12 Я _купил_ chips с мегом за 2.
Но до этого продал свой хлам
hardware10 писал(а): 18.05.2025,14:26 У меня два рабочих VLB MIO и две видеокарты дешевый трайдент и CL но не самые паршивые китайские,
висели год на авито. Начинал с 2500, видео продалось за 2
====================
hardware10 писал(а): 19.05.2025,17:12 техническое обоснование кадаврости
Чего-чегго???

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение hardware10 » 19.05.2025,17:23

Rio444 писал(а): 19.05.2025,17:19 Что почитать?
Давай ссылку на спецификацию.
Ром, я гуглить за тебя не буду. Мне лень.
Это надо тебе, а не мне. На разводы "я не верю",
"это вы все врете", меня точно не купить ))

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение Rio444 » 19.05.2025,17:51

hardware10 писал(а): 19.05.2025,17:23 Ром, я гуглить за тебя не буду. Мне лень.
Так и мне лень.
Потому что я знаю, что прав.
А ты тут мне лапшу навешиваешь.

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение hardware10 » 19.05.2025,18:30

Rio444 писал(а): 19.05.2025,17:51 Так и мне лень.
Потому что я знаю, что прав.
А ты тут мне лапшу навешиваешь.
Марь-Ванна, мне бы Ваши проблемы (с) анекдот ))

Аватара пользователя
Maxerka
Advanced Member
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 24.08.2023,16:30
Откуда: Россия, Иркутск
Поблагодарили: 1 раз

Реальная цена на старое железо?

Сообщение Maxerka » 19.05.2025,19:44

Всем привет. Сколько может стоить 63f8963 integer unit из комплекта ibm power1?

Аватара пользователя
xCat
Advanced Member
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 02.12.2016,20:47
Откуда: Nsk
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Реальная цена на старое железо?

Сообщение xCat » 19.05.2025,19:45

hardware10 писал(а): 19.05.2025,17:12
xCat писал(а): 19.05.2025,15:52 смешивать с темой коллекционирования. Это из разных областей совсем и не влияет на цену в том виде как это преподносится. По такому принципу звуковушка от Adlib 8bit должна стоить сущие копейки, однако этого не происходит и как по многим другим позициям.
Она и стоит копейки, новодел. И стоила копейки на ебее, несколько лет назад целый ящик найденный распродавали,
потом ящик был с SB 2.0 ISA 8. Вы путаете выставленную цену с ценой почем покупают.
Вот кому серьезно сейчас нужен адлиб не голд, а главное зачем? Если в ХТ намного лучше
работает любая дешевая ESS или Ямаха. Соб-но живых адлибов мало именно потому, что их
просто выкидывали, покупая SB. А это были 92-93 года в РФ, ну а за рубежом еще раньше 90-91 года.
Соб-но адлиб у меня был на 286, это скорее всего 93 год, он стоил всего $20, когда год спустя
но-нейм SB 2.0 и разные вариации на Опти и прочие моцарты, уже опустились до 40-60 баксов.
Дорог был только оригинальный креатив да и то SB Pro который.
xCat писал(а): 19.05.2025,15:52 Я Вас уверяю что выстроится очередь из желающих купить такую сетевушку если она появится в продаже. Потому что vlb материнские платы и видео есть у многих, а таких сетевых карт единицы.
Вы с Ромой выше почитайте техническое обоснование кадаврости этой платы, которое я выше написал,
и уровень реальной применимости ее на VLB машинах.
Говоря про эту звуковую карту я имел в виду именно оригинал и никакую более. Все остальное новодельное - "мусор", если мы говорим про коллекционирование. Цены как Вы знаете доходят легко до 600 и более долларов на мировом рынке в зависимости от ревизии и состояния. Они редки и никакие сравнения звука с другими аналогами типа ESS или Ямаха не работают, так как последние массово выпускались и не имеют даже близко такой ценности.

Про реальное применение, это тоже не про коллекционирование. Особенно рассуждения про то какие игры на чем могут запуститься, какие будут тормозить, на какой операционке и т.п. Неужели серьезно считаете что это показатель стоимости ретро железа?

Все что редкое, было и тогда редким и не имеет значение сколько это стоило тогда здесь или там, имеет значение только сейчас и прогноз на будущее. Это как с акциями на бирже, сколько они стоили 20-30 лет назад не играет роли))

Смотрите, из всех тем только у Alex_Vac на обмен промелькнула подобная карта за последние годы, и она более простая по схемотехнике и фирме. И я очень сомневаюсь что он станет разговаривать с кем либо кто предложит эквивалент цены озвученной Вами за эту сетевую карту))

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение hardware10 » 19.05.2025,20:23

xCat писал(а): 19.05.2025,19:45 Говоря про эту звуковую карту я имел в виду именно оригинал и никакую более. Все остальное новодельное - "мусор", если мы говорим про коллекционирование. Цены как Вы знаете доходят легко до 600 и более долларов на мировом рынке в зависимости от ревизии и состояния. Они редки и никакие сравнения звука с другими аналогами типа ESS или Ямаха не работают, так как последние массово выпускались и не имеют даже близко такой ценности.
Мы явно живем в разных реальностях - покажите мне кто на вогонсах купит в своем уме и трезвой памяти адлиб, даже если оригинал не клон(говоря клон, я подразумеваю клона ТЕХ лет), за 600 ))) И у вас либо перекос к голду, либо вы не знаете о чем говорите. Оригинальный адлиб был мегамассовой и очень дешевой платой, он потому и завоевал рынок звука PC, ненадолго правда. Клонов у него был вагон и маленькая тележка. И то что их сейчас мало, я уже выше писал - их выкидывали как использованные презервативы, купив SB. Ни оконечного усилителя, ни каких-либо эффектов.
xCat писал(а): 19.05.2025,19:45 Про реальное применение, это тоже не про коллекционирование. Особенно рассуждения про то какие игры на чем могут запуститься, какие будут тормозить, на какой операционке и т.п. Неужели серьезно считаете что это показатель стоимости ретро железа?
Вообще-то да. )) 2/3 коллекционеров ретро железа хотят получить компьютер "как у меня был тогда".
xCat писал(а): 19.05.2025,19:45 Смотрите, из всех тем только у Alex_Vac на обмен промелькнула подобная карта за последние годы, и она более простая по схемотехнике и фирме. И я очень сомневаюсь что он станет разговаривать с кем либо кто предложит эквивалент цены озвученной Вами за эту сетевую карту))
Вы начните с технической части )) Я полагаю, вы так и поленились прочитать мною написанное ))
VLB сетевая карта - чисто маркетинговое решение, в отличии от EISA, где другая шина в принципе,
и оно оправдано даже для 10 мегабит, тут это чисто косметика для "пипл хавает".
EISA по архитектуре предтеча PCI, а VLB она именно локальная шина.
И вот на данный момент, этот потребитель на супер-пупер Hi-Speed VLB LAN 10 UTP Card, вымер как класс,
потому как любой, собирающий VLB машину, отлично в этой шине разбирается )) И понимает,
что пристойный ISA 3Сom будет работать лучше и беспроблемнее, а главное ни на килобайт не медленнее ))

Аватара пользователя
ikle
Advanced Member
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 27.11.2023,21:22
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Реальная цена на старое железо?

Сообщение ikle » 19.05.2025,21:30

hardware10 писал(а): 19.05.2025,20:23 2/3 коллекционеров ретро железа хотят получить компьютер "как у меня был тогда".
Не обладаю статистикой, но ещё есть категория «такой, на который у меня не было денег тогда»: все альфовые и sgi машины у меня в этой категории — купить раб. станцию по цене 3-кк в СПб (и дороже) я бы никак не смог в начале 90-х.
DEC 3000/300LX (EV4s 125 MHz), DEC 3000/400S+ (EV4-133), DEC AlphaStation 250 4/266 (EV45), AlphaPC 164LX + EV56-600, AlphaServer DS10 (EV67-617),
DEC VXT 2000+ (VAX SOC 25 MHz, color), DEC VXT 2000 (mono), SGI Indy (R4600PC 100 MHz), кучка Sun-станций

hardware10
Advanced Member
Сообщения: 13681
Зарегистрирован: 21.05.2007,00:13
Откуда: Moscow
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

Реальная цена на старое железо?

Сообщение hardware10 » 19.05.2025,22:33

ikle писал(а): 19.05.2025,21:30 Не обладаю статистикой, но ещё есть категория «такой, на который у меня не было денег тогда»: все альфовые и sgi машины у меня в этой категории — купить раб. станцию по цене 3-кк в СПб (и дороже) я бы никак не смог в начале 90-х.
Да, вы правы, я Амиги покупал по той же причине.

Аватара пользователя
xCat
Advanced Member
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 02.12.2016,20:47
Откуда: Nsk
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Реальная цена на старое железо?

Сообщение xCat » 20.05.2025,08:04

hardware10 писал(а): 19.05.2025,20:23 Мы явно живем в разных реальностях - покажите мне кто на вогонсах купит в своем уме и трезвой памяти адлиб, даже если оригинал не клон(говоря клон, я подразумеваю клона ТЕХ лет), за 600 ))) И у вас либо перекос к голду, либо вы не знаете о чем говорите. Оригинальный адлиб был мегамассовой и очень дешевой платой, он потому и завоевал рынок звука PC, ненадолго правда. Клонов у него был вагон и маленькая тележка. И то что их сейчас мало, я уже выше писал - их выкидывали как использованные презервативы, купив SB. Ни оконечного усилителя, ни каких-либо эффектов.
Ну при чем тут вагонсы? Это место где люди по большей части хвастаются своими железками, решают технические вопросы и это не маркетплейс, так что не показатель. Вы еще предложите найти такие продажи на телеграм барахолках ретро железа, где держат цену скупки как в 2016 году, а тем кто возмущается отправляют сюда на фантомы))
По оригинал adlib есть устоявшийся рынок цен, можете посмотреть продажи на том же ebay и сомнения о реальной стоимости развеятся.
И еще раз, для коллекционного рынка по ценообразованию не важно что было когда то, главное как сейчас. Ibm тоже выпускались миллиоными тиражами, это были массовые компьютеры в 80х и что это как то отразилось на их цене сейчас? Нет, они все равно дороги и их хотят иметь да практически все в своих частных или нечастных музеях и коллекциях.
hardware10 писал(а): 19.05.2025,20:23 Вы начните с технической части )) Я полагаю, вы так и поленились прочитать мною написанное ))
VLB сетевая карта - чисто маркетинговое решение, в отличии от EISA, где другая шина в принципе,
и оно оправдано даже для 10 мегабит, тут это чисто косметика для "пипл хавает".
EISA по архитектуре предтеча PCI, а VLB она именно локальная шина.
И вот на данный момент, этот потребитель на супер-пупер Hi-Speed VLB LAN 10 UTP Card, вымер как класс,
потому как любой, собирающий VLB машину, отлично в этой шине разбирается )) И понимает,
что пристойный ISA 3Сom будет работать лучше и беспроблемнее, а главное ни на килобайт не медленнее ))
Вы уводите в сторону, начиная обсуждать техническую часть)) Что лучше, что быстрее, что красивее и т.д. Не имеет это влияния на цену в данном случае. Те же сопроцессоры по большей части просто чип часто в красивом корпусе, практическое применения очень мало, если вы просто играете в игрушки на ретро компьютере и больше ничего на нем не делаете. Тем не менее есть редкие экземпляры по очень высокой стоимости, не потому что они быстрее или работают на больших частотах, просто из за редкости. С процессорами тоже самое. Нет смысла все это ровнять и сравнивать по характеристикам, так как это не важно, главное другое))

Ответить