Уместность сообщений на инглише в непрофильных темах

[Virtual]

sorry guys)))

Будь спок. Дальше уже разрулим без тебя

[hardware10]

11 pages topic and continue!
sorry guys))) i talk with my preelementary english on vogons, utube, ims, korean midi karaoke sites, international arcade and gambling forums and never got same strange talks.
wanna talk and listen it so good or just ignore me. rules allows english and local languages good if not see u later

Не заморачивайся, вечер был пятницы, что не поболтать ))))

[hardware10]

Так кто же я?

Клубный пиджак? ))) Батник? (с) Служебный роман ))))

[Rio444]

Клубный пиджак? ))) Батник? (с) Служебный роман ))))

Моя твоя не понимать. Пиши на инглише.

[hardware10]

Для этого надо знать язык.
Если знаний нет, или они очень слабые, то как писал уже выше.
Переводишь назад на русский уже переведённое. Если видишь, что получается фигня, то переформулируешь и пробуешь снова туда-обратно.
Румыну так перевёл на румынский и от него не было претензий, что фигню написал, "фак" вместо "хеллоу".

На английский точно так же перевожу, несмотря на то, что почти без словаря читаю даташиты и документацию.

Вот мы к тому и подошли, что надо знать язык. А язык я специально никогда не учил, и все мои знания из компьютерных игр,
перевода документации и просмотра фильмов-сериалов на английском с субтитрами.
Т.е. круг и замкнулся. Фонетика у меня жуткая, но понимают, как бы косноязычные и заики есть везде.
Орешки и пенис или еда в моем исполнении это да.... ))) Но у меня за всю жизнь 90% это письменный английский,
причем американизированный, с ним у меня проблем нет. Даташиты без словаря я читаю года так с 94-го )))
И к моей чести, двое людей, с которыми была переписка - финн, живущий в Канаде и американец, живущий в Канзасе, мне даже делали комплимент,
какой у тебя правильный английский, ты пишешь прямо как по учебнику )))

[Rio444]

Фонетика у меня жуткая

Так это и есть база.
Учить написание слов, не зная как они правильно произносятся = забить на то, чтобы научиться понимать речь и говорить.
Потом придётся переучиваться, а это гораздо сложнее, чем сразу учить правильно.
Устная речь первична. Именно с неё начинают изучать язык по правильным методикам, именно с неё маленький ребёнок начинает учить родной язык.
И аристократы в 18-19 веках знали по несколько языков потому что сначала учили устную речь (причем с носителями).
А та методика, которая применяется в советско-российских школах только затрудняет обучение пониманию иностранной речи.
Потому я и против английского в общении на форуме.
Ты сейчас читаешь и всё прекрасно понимаешь. Встретишь носителя, не поймёшь ни слова.
У меня до сих пор огромный разрыв между тем как мне кажется слова должны произноситься (как меня научили в школе и ВУЗе), и как они произносятся на самом деле.
Хотя бы уже четко слышу слова в речи носителей, а не "тарабарщина".

[hardware10]

Так это и есть база.
Учить написание слов, не зная как они правильно произносятся = забить на то, чтобы научиться понимать речь и говорить.
Потом придётся переучиваться, а это гораздо сложнее, чем сразу учить правильно.
Устная речь первична. Именно с неё начинают изучать язык по правильным методикам, именно с неё маленький ребёнок начинает учить родной язык.
И аристократы в 18-19 веках знали по несколько языков потому что сначала учили устную речь (причем с носителями).
А та методика, которая применяется в советско-российских школах только затрудняет обучение пониманию иностранной речи.
Потому я и против английского в общении на форуме.

Тут я полностью согласен. Но играем теми картами, что есть на руках.

Ты сейчас читаешь и всё прекрасно понимаешь. Встретишь носителя, не поймёшь ни слова.
У меня до сих пор огромный разрыв между тем как мне кажется слова должны произноситься (как меня научили в школе и ВУЗе), и как они произносятся на самом деле.
Хотя бы уже четко слышу слова в речи носителей, а не "тарабарщина".

Нет. Вот тут не согласен, я с 97-го регулярно общался не с носителями, но с иностранцами по работе,
тогда еще не было модно таскать за собой переводчиков ни на выставки, да вообще никуда.
Я не скажу, что прямо вот да влегкую, но и я понимал и меня понимали.
И вот я игру Индиана не просто привел, там нет русской озвучки, она енг, я играл поставив русские
субтитры, так ушами слушая оригинальную озвучку, подстрочный перевод меня просто убивал, по нему
Индиана реально как робот, т.е. половина игры, юмора, главного персонажа игры теряется.
А так, американские фильмы я в большинстве могу смотреть без перевода и субтитров, английские почти
не могу, я их не понимаю.
А самым лучшим временем я считаю когда в кинотеатрах в Москве показывали фильмы на английском с субтитрами.

Локализация тотальная - имеет смысл только оболванивания населения и заключение его еще в языковые рамки локальные.
Под гордым лозунгом удобства. Это настолько очевидно, что странно что кто-то с этим спорит.

P.S. Hint - я много езжу на машине, и периодически пытаюсь песни на английском, классику рока ес-но, не попсу, переводить.
И в 70% случаев надо только сосредоточиться, я вполне начинаю слышать уже суть текста.
Основной барьер он в голове. Мой шпион-дедушка это знал. Пока ты не начнешь думать на английском, ты никогда не
начнешь на нем говорить.

[Rio444]

но с иностранцами по работе

Только поэтому и понимаешь английскую речь.

Локализация тотальная - имеет смысл только оболванивания населения

Ген, одно дело даташит почитать или в текстовом редакторе без локализации поработать.
Другое дело концептуально новые вещи изучать. Или совершенно ранее незнакомый софт.
Например новую архитектуру микроконтроллеров, с которыми ты раньше никогда не сталкивался. Это само по себе сложно и требует много усилий, а тут ещё и язык не родной.
Поэтому в корне не согласен.
AVR ещё несколько лет назад были дико популярны в РФ именно благодаря хорошим обучающим материалам на русском. В частности от Di Halt.
С 8051 мне пришлось помучиться. На русском ничего нормального нет. Приходилось совмещать английские и русские источники.

[hardware10]

Ген, одно дело даташит почитать или в текстовом редакторе без локализации поработать.
Другое дело концептуально новые вещи изучать. Или совершенно ранее незнакомый софт.
Например новую архитектуру микроконтроллеров, с которыми ты раньше никогда не сталкивался. Это само по себе сложно и требует много усилий, а тут ещё и язык не родной.
Поэтому в корне не согласен.
AVR ещё несколько лет назад были дико популярны в РФ именно благодаря хорошим обучающим материалам на русском. В частности от Di Halt.
С 8051 мне пришлось помучиться. На русском ничего нормального нет. Приходилось совмещать английские и русские источники.

Я по работе общаюсь с людьми, которые юзают Adobe CC.
Именно серьезно юзают, а не две палочки-точки в фотошопе.
Вот угадай, какой интерфейс они себе ставят? ))

Ну и чисто по себе. Вот я сейчас серьезно рою Router OS и PfSense.
С нуля рою. Как ты думаешь, на каком языке я это делаю? Учитывая что
для веб-морды Router OS есть локализация.

[this.is.it]

hardware10, тоже всегда пользуюсь оригинальными версиями софта. Русские версии Windows я себе не ставлю лет с 16.

[hardware10]

Русские версии Windows я себе не ставлю лет с 16.

+1 у меня русские версии только с момента когда были предустановлены на ноутах.
На всех возможных серверах, где у меня был выбор, стоит английское.
На домашнем сервере - ес-но английское.