Обсуждаем Авито

SuperMax · Сообщение **SuperMax** » 06.12.2025,09:01

Rio444 писал(а): 05.12.2025,11:19
Broon писал(а): 05.12.2025,10:57 Вот как "электроник" скажите мне: как может двойное преобразование через АЦП/ЦАП быть по качеству картинки таким же, как прямой цифровой сигнал без всяких преобразований?
У нас с Вами глаза аналоговые.

очередное заблуждение
вся передача сигналов по нервам - цифровая, если точнее это варианты ЧИМ и ШИМ

ps: не ну честно - школьный курс биологии вообще все прогуляли ?

Rio444 · Сообщение **Rio444** » 06.12.2025,12:25

SuperMax писал(а): 06.12.2025,09:01 очередное заблуждение
вся передача сигналов по нервам - цифровая, если точнее это варианты ЧИМ и ШИМ

Обосновать ты конечно не можешь

SuperMax писал(а): 06.12.2025,09:01 ps: не ну честно - школьный курс биологии вообще все прогуляли ?

Наверное только ты.

SuperMax · Сообщение **SuperMax** » 06.12.2025,15:48

Rio444 писал(а): 06.12.2025,12:25
SuperMax писал(а): 06.12.2025,09:01 очередное заблуждение
вся передача сигналов по нервам - цифровая, если точнее это варианты ЧИМ и ШИМ
Обосновать ты конечно не можешь

зачем мне доказывать общеизвестные факты ? гугли про нейроны аксоны дендриты и синапсы.

SuperMax писал(а): 06.12.2025,09:01 ps: не ну честно - школьный курс биологии вообще все прогуляли ?
Наверное только ты.

я тебе напомню еще что и наша сетчатка хорошо воспринимает только динамическую картинку - статическую очень плохо. не как лягушки но физически проблема та же самая.
или тоже не знал ?

зы: причина та же - сигнал цифровой и что важнее - передается только динамический сигнал. статический нервы передать не способны. и это было тоже в школьной программе.

Virtual · Сообщение **Virtual** » 06.12.2025,16:53

SuperMax писал(а): 06.12.2025,15:48 сигнал цифровой и что важнее - передается только динамический сигнал. статический нервы передать не способны

Тоже биологию не очень знаю (хотя про человеческий глаз в биологии в наше время точно ничего не было. Да, и про лягушки причина вроде бы не в неспособности передать статический сигнал, а в энергонеэффективности, передаются только измененные кадры, как в MPEG-2), но какая связь между цифровым и динамическим? Цифровой сигнал не может быть статическим, а аналоговый динамическим?

SuperMax · Сообщение **SuperMax** » 06.12.2025,17:19

Virtual писал(а): 06.12.2025,16:53
SuperMax писал(а): 06.12.2025,15:48 сигнал цифровой и что важнее - передается только динамический сигнал. статический нервы передать не способны
Тоже биологию не очень знаю (хотя про человеческий глаз в биологии в наше время точно ничего не было. Да, и про лягушки причина вроде бы не в неспособности передать статический сигнал, а в энергонеэффективности, передаются только измененные кадры, как в MPEG-2), но какая связь между цифровым и динамическим? Цифровой сигнал не может быть статическим, а аналоговый динамическим?

тут хитро, сама конструкция передачи сигналов в организме электрохимическая и соответственно можно передавать только динамический сигнал
модуляция - ШИМ+ЧИМ
те имеет значение и частота и соотношение 1 и 0
но в общем виде - больше частота - тем сильнее сигнал

зрение - та же проблема - статический сигнал исчезает
если лягушка примитивная и ей в принципе не особо-то надо видеть статичные объекты - а только муху которая пролетает
то человек-то хочет видеть, соответственно чтобы поддерживать статическое изображение, человеческий глаз использует постоянные, незаметные движения - микросаккады
а также дрейф (это плавные смещения), тремор (высокочастотные смещения), которые постоянно перемещают изображение по сетчатке.

Rio444 · Сообщение **Rio444** » 06.12.2025,20:53

SuperMax писал(а): 06.12.2025,15:48 зачем мне доказывать общеизвестные факты ? гугли про нейроны аксоны дендриты и синапсы.

Это не общеизвестные факты.
Дендриты и синапсы аналоговые на 100%.
Цифровыми ты их первый назвал.

SuperMax писал(а): 06.12.2025,15:48 я тебе напомню еще что и наша сетчатка хорошо воспринимает только динамическую картинку - статическую очень плохо. не как лягушки но физически проблема та же самая.
или тоже не знал ?

И????
Сетчатка от этого становится цифровой?

SuperMax писал(а): 06.12.2025,15:48 зы: причина та же - сигнал цифровой и что важнее - передается только динамический сигнал. статический нервы передать не способны. и это было тоже в школьной программе.

В каком месте он цифровой????

SuperMax писал(а): 06.12.2025,17:19 тут хитро, сама конструкция передачи сигналов в организме электрохимическая и соответственно можно передавать только динамический сигнал
модуляция - ШИМ+ЧИМ

А цифровой тут при чем?

SuperMax писал(а): 06.12.2025,17:19 те имеет значение и частота и соотношение 1 и 0
но в общем виде - больше частота - тем сильнее сигнал

Цифровым он от этого всё равно не становится

Кажется ты путаешь сигнал "дискретный по уровню" и "цифровой".
Это разные вещи.

SuperMax · Сообщение **SuperMax** » 07.12.2025,08:24

Rio444 писал(а): 06.12.2025,20:53
SuperMax писал(а): 06.12.2025,15:48 зачем мне доказывать общеизвестные факты ? гугли про нейроны аксоны дендриты и синапсы.
Это не общеизвестные факты.
Дендриты и синапсы аналоговые на 100%.

нет
там или 0 или 1
ибо нет промежуточных состояний

в аксоне деполяризующий ток от потенциала очень быстро проходит через цитоплазму аксонов, изолированных миелином, пока не достигнет следующего перехвата Ранвье .
В каждом перехвате мембрана деполяризуется выше порогового напряжения, и приток ионов натрия снова инициирует потенциал действия.
иначе говоря еще и Триггер Шмитта встроен.

Кажется ты путаешь сигнал "дискретный по уровню" и "цифровой".
Это разные вещи.

в данном контексте это одно и тоже
иначе говоря дискретный сигнал в котором есть только 0 и 1 = цифровой

Falcon · Сообщение **Falcon** » 15.12.2025,01:58

Раз уж авито обсуждаем здесь, то попробую утолить печальку.

Кто-нибудь в ближайшие пару недель в Питере на Авито из форумчан SL7QB приобретал?
А то как-то небрежно прошёл мимо объявления, где комп с ним продавали за пару к₽... Причём, в корпусе отнюдь не брендовом, а Irbis. А сейчас удалял лишнее из избранного, и заметил этот лот. Естественно, объявление уже удалено. Надеюсь, что вероятность того, что проц попал в руки к достойному представителю сообщества ретро-интузиастов ненулевая))
Upd.: глянул локацию - Кировский завод.

Да, кстати, ещё один забавный случай: одна тетка - любительница приютов продавала комп на Авито с Гусем. Я, естественно, предложил халявную цену в 1к₽, в расчёте, что никто разбираться не будет. Но она сообщила, что ей забили личку с кучей предложений. На следующий день она предложила цену 39к₽. Ну тут я спокоен - теперь хотя бы не попадёт к металлистам)))

Dinozavr · Сообщение **Dinozavr** » 15.12.2025,09:55

SuperMax писал(а): 07.12.2025,08:24 иначе говоря дискретный сигнал в котором есть только 0 и 1 = цифровой

только если

SuperMax писал(а): 06.12.2025,17:19 модуляция - ШИМ+ЧИМ

тоже цифровая.

P.S. За контекст не скажу: но далее
жуть какая-то - вы же оба знаете,
что принято считать, например,
ШИМ от PWM блока микроконтроллера
цифровым, а ШИМ от xx494 от старых
БП питания аналоговым.

Virtual · Сообщение **Virtual** » 15.12.2025,10:36

А у всех сейчас такая хрень, что при открытии сохраненного поиска сначала выдается ошибка, а после рефреша страницы открывается нормально?

Rio444 · Сообщение **Rio444** » 15.12.2025,13:40

Virtual писал(а): 15.12.2025,10:36 А у всех сейчас такая хрень, что при открытии сохраненного поиска сначала выдается ошибка, а после рефреша страницы открывается нормально?

Да нет вроде.

Dinozavr писал(а): 15.12.2025,09:55 принято считать, например,
ШИМ от PWM блока микроконтроллера
цифровым

Имхо сигнал можно считать цифровым, если есть приемник этого цифрового сигнала.
И да, цифровой сигнал может меняться только дискретно и имеет ограниченное число значений.
Мне просто надоело спорить с Максом. Если хочет, пусть считает, что "вся передача сигналов по нервам - цифровая"

У радиостанций FM тоже только два значения сигнала. Но от этого он не перестаёт быть аналоговыми.

Полигон призраков