Полигон призраков

Проверяю две материнки и не могу понять почему такая разница в тестах кэша и памяти. (снимки speedsys внизу)
Первая - PCChip M912 на чипсете UMC UM8498F. Кэш 128 кБ, в банке 0 впаяны чипы tm TECH 11256A-20K (20 нс?) во второй банке фейковые чипы.
Вторая - SYS 486G на чипсете SYS 85C471. Кэш 256 кБ, чипы W24257AK-15 (15 нс?) в кроватках.
Процессор i486DX2-66 SX611 и память 60нс - одни и те же. Мультипортовка VLBus, видео ISA CirrusLogic.
(Кстати, эта мамка от PCChip понимает и память EDO, но на результаты speedsys это не влияет. )

В SYS кэш L2 кэш 15 нс, он же должен быть быстрее чем 20 нс в PCChip?
Кроме того, здесь приводили ссылку на зарубежную статью с тестами 486-х материнок. И там SYS 85C471 явно была быстрее всех. PCChip M912 была вполне на уровне, но заметно медленнее SYS. (ссылки сейчас нет, если нужно - найду). Авторы статьи явно лучше меня понимали что и как делают. И вдруг, я вроде бы вижу обратное...

В общем, в speedsys:
L1: PCChip и SYS - 52,13 и 45,45 МБ/с
L2: PCChip и SYS - 31,01 и 30,30 МБ/с
Memory troughout: PCChip и SYS - 18,95 и 18,45 МБ/с

1. Почему SYS не помог более быстрый кэш? Или я просто неправильно маркировку понял?
2. В PCChip совпали жёлтый (Reading) и зелёный(Mooving) графики. У SYS зелёный заметно ниже. Не понимаю...
3. Откуда такая сильная разница в тесте видеопамяти? (то, что пишет VESA вместо ISA - наверное неважно)
4. Не сфоткал тест SYS на пониженной скорости с отключением TURBO. Но, на словах - на половине теста L1 - заметный спад, процентов 10-12 примерно, потом подъём лесенкой до прежнего уровня (это всё в пределах 8кБ). На приведённых снимках тоже виден этот спад L1, но это снято на обычной частоте - почти незаметно. Что это? Сбойные ячейки L1 в проце?

В общем, прошу помощи... Может что не докрутил?

материнка PCChip M912

материнка SYS 486G

По двум картинкам отличаются WriteBack и WriteThrough - L1 и L2.

Если в биосе поменять значения L2, при этом графики не меняются, то биос скорее всего фэйковый.
Для L1 нужно перемычкой переставить.

Также возможно в режиме Auto (просто матрица цифр для каждых значении шины 25-33-40-50 мгц) завышены тайминги.
Тут либо самому руками вбивать цифры, либо забить.

Кукша писал(а): 16.10.2023,00:24 В SYS кэш L2 кэш 15 нс, он же должен быть быстрее чем 20 нс в PCChip?

Не думаю, что это так работает. Эти наносекунды определяют максимальную скорость кэша, достижимую на данных микросхемах. А реальная зависит от процессора, чипсета и прочего.

uav1606 писал(а): 16.10.2023,03:55

Кукша писал(а): 16.10.2023,00:24 В SYS кэш L2 кэш 15 нс, он же должен быть быстрее чем 20 нс в PCChip?

Не думаю, что это так работает. Эти наносекунды определяют максимальную скорость кэша, достижимую на данных микросхемах. А реальная зависит от процессора, чипсета и прочего.

Если быть точнее, скорость работы кэша определяют значения задержек заложенные в BIOS. Установка быстродействующих микросхем не повлияет на скорость системы, это вам не современная память которая сообщает биосу на какой скорости она может работать. Но установка быстродействующих микросхем как правило помогает добиться более высоких частот и стабильности при разгоне.

Takedasun, ага, уже понял.

uav1606 писал(а): 16.10.2023,03:55

Кукша писал(а): 16.10.2023,00:24 В SYS кэш L2 кэш 15 нс, он же должен быть быстрее чем 20 нс в PCChip?

Не думаю, что это так работает. Эти наносекунды определяют максимальную скорость кэша, достижимую на данных микросхемах. А реальная зависит от процессора, чипсета и прочего.

Понял. Никогда кэш не настраивал - не игрок, скорость ПК никогда особо не интересовала, а тут что-то заморочился...
Знать бы как это правильно делается...

Ekb писал(а): 16.10.2023,01:43 Для L1 нужно перемычкой переставить.

Вот это не понял - L1 внутри проца. Что и как там настроить перемычкой? Включить выключить? Но, он вроде работает...

До кучи вставил снимки двух BIOS-ов, пока не влез в них.
Если подскажете что - был бы признателен. Может что-то вот явно неправильно стоит независимо от остального.

SYS 486G на чипсете SYS 85C471. Кэш 256 кБ :


PCChip M912 на чипсете UMC UM8498F. Кэш 128 кБ:

В общем, поиграл с таймингами на материнке SYS.
Результаты стали резко лучше, но как их правильно выставить для постоянной работы - пока не знаю...
Подскочили показатели L1 при смене настроек L2 - не ожидал что они взаимосвязаны при тесте L1...

Сначала оставил DRAM Write CAS = 2T
Сache Burst Read = 2T, Cache Write Burst = 3T -> L1 = 45.50; L2 = 30.30; Memory troughout: 18.44
Сache Burst Read = 2T, Cache Write Burst = 2T -> L1 = 52.36; L2 = 32.43; Memory troughout: 18.95
Сache Burst Read = 1T, Cache Write Burst = 2T -> L1 = 52.65; L2 = 37.74; Memory troughout: 18.95
напоследок снизил тайминг памяти:
Сache Burst Read = 1T, Cache Write Burst = 2T, DRAM Write CAS = 1T -> L1 = 56.11; L2 = 41.21; Memory troughout: 23.02

В материнке PCChip кэш 20 нс. И там выставлено L2 Cache Write wait state = 0 WS
В материнке SYS кэш 15 нс - вроде как они должны держать меньшие тайминги? Ставить Cache Write Burst = 1T (и 0T) я как-то побоялся... Эти опции - одно и то же?

Занижать тайминги дальше как-то стрёмно. Насиловать микросхемы не хочется, но и недогружать их тоже как-то неправильно.
На что ориентироваться?
Кстати, низкие тайминги на общий ресурс работы как-то влияют? Нагрева особого не заметил, но может ждал мало.

Кукша писал(а): 16.10.2023,14:06 На что ориентироваться?

Стабильностью работы системы, проверяю обычно в Doom и в Quake и еще архиватором RAR на предмет упаковки/распаковки без ошибок.

Takedasun писал(а): 16.10.2023,15:46 проверяю обычно в Doom и в Quake и еще архиватором RAR на предмет упаковки/распаковки без ошибок.

+1
Но ещё лучше - загрузкой Win95, а в идеале - так вообще Win NT.
Но NT требует прям полной стабильности.

Takedasun писал(а): 16.10.2023,15:46 Стабильностью работы системы, проверяю обычно в Doom и в Quake и еще архиватором RAR на предмет упаковки/распаковки без ошибок.

Вот это цифры Износа чипов не боитесь? Я просто никогда так не гнал - не знаю...
Насколько понял - это скриншот вашей обычной рабочей конфигурации.
Можно попросить подробнее железо описать?
Мать, чипсет. Кэш - 15 или 20нс? Какая память и её время доступа. Ну и фотку настроек таймингов в BIOS - вообще отлично было бы - наверняка кому-то ещё пригодится ( и заинтересовала близость жёлтого и зелёного графиков...)
Зарезать ещё ниже тайминги и получить похожие цифры наверное могу, но действительно за ресурс железа опасаюсь. С другой стороны, нет смысла иметь кэш 15нс, если он настроен как 20нс.

Rio444 писал(а): 16.10.2023,15:54 Но ещё лучше - загрузкой Win95, а в идеале - так вообще Win NT.
Но NT требует прям полной стабильности.

Да, NT строгая была. Надо 3.51 поискать не знаю потянет 486DX2-66 NT 4.0 или нет...

Кукша писал(а): 16.10.2023,17:27 не знаю потянет 486DX2-66 NT 4.0 или нет...

При желании можно и Windows 2000 накатить, но это только ради спортивного интереса...

Кукша писал(а): 16.10.2023,17:27 Надо 3.51 поискать не знаю потянет 486DX2-66 NT 4.0 или нет...

Точно потянет. Она даже на 386 работать может. Только до памяти сильно требовательна. Емнип не меньше 16 нужно.