Выбор осциллографа

Место для бесед на свободные темы.
Аватара пользователя
ALS
Advanced Member
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 19.09.2016,02:26
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Конкурсы

Выбор осциллографа

Сообщение ALS » 01.11.2024,14:26

vintik_33, это ТС не выдвигал.
Но начавшаяся здесь двухстраничная полемика вокруг всевозможных способов гальванической развязки началась с
Тоже хочу себе купить. Чтобы измерять пульсации у БП и на VRM матери (если ёмкости на полимерные заменил допустим), какой надо брать?

ASL
Advanced Member
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Выбор осциллографа

Сообщение ASL » 01.11.2024,14:31

vintik_33 писал(а): 01.11.2024,14:01 Потому упомянутый выше - это седьмой мой личный/домашний осциллограф.
А у меня их пяток этих с1 в наличии, и теков два и мелкий портативный китаец. И штук пятьдесят прошло как для продажи, так и в лом. И я могу делать выводы о качестве, надёжности, удобстве и немного о точности измерений.

ASL
Advanced Member
Сообщения: 2620
Зарегистрирован: 13.08.2015,13:31
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Выбор осциллографа

Сообщение ASL » 01.11.2024,14:36

ALS писал(а): 01.11.2024,13:55 Стесняюсь спросить.
Речь шла, вроде, о замере пульсаций.в БП и VRM на матери.
Если кто-то из присутствующих меряет пульсации в первичке - ну, покажите пальцем, что ли.
А что во вторичке, что в гальванически связанном с ней VRM (как, впрочем, и всей материнке разом) - сорри, конечно, но нахрен там вообще нужна гальваническая развязка ?
Ну для начала отключите заземление в шнуре БП и коснитесь корпуса :biggrin:
Там на входе два кондера , общая точка которых сидит на корпусе БП и земляной шине. Вероятность сдохнуть с пробоем не нулевая. Ну и между обмотками пробой никто не отменял.
Тут как повезет

vintik_33
Advanced Member
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 16.11.2019,13:12
Откуда: Чувашия

Выбор осциллографа

Сообщение vintik_33 » 01.11.2024,15:00

ASL писал(а): 01.11.2024,14:36 Там на входе два кондера , общая точка которых сидит на корпусе БП и земляной шине.
На земляной да (третья дырка в сетевом шнуре).
А вот с корпусом или землей вторички не всегда!
Там может быть еще один противный кондёр между землями первички и вторички !

ALS, ASL, это раздвоение личности
или у меня в очках двоится ? :biggrin: :biggrin: :biggrin:

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,15:05

vintik_33 писал(а): 01.11.2024,12:54 Не знаю, как у Вас в Азербайджане, но в России лет надцать назад
вместо нормальных контрольных и сочинений при выпуске из школы эту фигню внедрили.
Дают листки с вопросами и вариантами ответов - только галочку поставь типа на правильном.
И репетиторы (платные) теперь не за знания работают,
а дрессируют галочки ставить в нужные места (как в телеке - типа угадай мелодию)...
Вот и наблюдаем результат ...
У нас немного по другому, но качество образования давно уже никакое. Сейчас я уже
не в учебном заведении работаю, но говорят что стало еще хуже. Я раньше думал, хуже
некуда. В целом - кто хочет научиться - научится сам, школы и институты не для этого.
ASL писал(а): 01.11.2024,14:36 Ну для начала отключите заземление в шнуре БП и коснитесь корпуса :biggrin:
Там на входе два кондера , общая точка которых сидит на корпусе БП и земляной шине. Вероятность сдохнуть с пробоем не нулевая. Ну и между обмотками пробой никто не отменял.
А зачем отключать заземление? При таком подходе вообще любые измерения надо делать
только с развязкой, а пользоваться устройствами с ИБП по прямому назначению вообще
нельзя.

В случае сомнительного БП перед включением (не говоря уже об измерениях)
следует проверить мегаомметром с испытательным напряжением не менее 500V
изоляцию в БП. Мегаомметр у меня есть. Кстати попадался БП с утечкой в
трансформаторе (после воды), а вот пробитых на корпус конденсаторов не встречалось.
vintik_33 писал(а): 01.11.2024,15:00 ALS, ASL, это раздвоение личности
или у меня в очках двоится ? :biggrin: :biggrin:
Это разные люди.

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31312
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение Rio444 » 01.11.2024,15:10

Офтопик
vintik_33 писал(а): 01.11.2024,15:00 ALS, ASL, это раздвоение личности
ALS - это Advanced Low-Power Schottky TTL Series, одна из 74-х серий логических м/схем.
ASL - фейк, китайская подделка.

Mov AX, 0xDEAD
Advanced Member
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 14.04.2023,18:15
Откуда: Ташкент, УзССР
Поблагодарили: 20 раз

Выбор осциллографа

Сообщение Mov AX, 0xDEAD » 01.11.2024,15:14

ASL писал(а): 01.11.2024,11:10 Пс ну чё рискнете в импульсник с неизвестной неисправностью без гальванической развязки тыкнуть своим риголом? Могу обеспечить прекрасный образец вашему "осциллу"
В таких запущенных случаях к включенному БП вообще нельзя подходить, там и 220 на корпусе может быть. До возни с осциллографом нужна предварительная проверка что человека вообще не убъет.

Аватара пользователя
мастер бук
Advanced Member
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: 06.01.2009,22:19
Откуда: москва
Контактная информация:

Выбор осциллографа

Сообщение мастер бук » 01.11.2024,15:18

Mov AX, 0xDEAD писал(а): 01.11.2024,15:14 В таких запущенных случаях к БП вообще нельзя подходить,
читаю я Вас и вспоминаю свой первый поиск
он был переделан под питание с АТ блока, а в розетку этот блок включался обычной двухпроводной вилкой без земляного контакта
Ёлка, кстати, устанавливается вертикально. ------------------------------------------------------------ http://newauction.ru/listing/offer?flt_prp_owner=20711325639758

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,15:19

ASL писал(а): 01.11.2024,10:30 Я чё написал ? Какой tds220. По русски написал 2022,2012 и желательно конечно с буквой C. На Авито такое при желании находится в пределах 25тр и имеет 2гвыб на КАНАЛ и связь и все остальное
Ну положим, TDS220 от 100Mhz двухканального варианта вышеозначенных не сильно то и
отличается, просто искусственно ограничен в сервисных функциях, как младшая модель.
Версия с C лучше конечно.

При небольшой памяти еще один неочевидный недостаток - при увеличении длительности
развертки осциллограф вынужден снижать частоту дискретизации намного раньше,
чем с глубокой памятью. Peak det поможет подавить alias и увидеть выброс, но не более.

В целом спорить о том что лучше - иметь неделимые АЦП или глубокую память довольно
бессмысленно, тк всегда можно найти задачу, где приоритет будет или на памяти,
или на АЦП.

PS.
ASL писал(а): 01.11.2024,10:30 И вы со своим 1054z уж лучше не лезьте и не смущайте людей.
Чудо у которого 1гвыб делится на все каналы- я даже не знаю как назвать. И ему ни память не поможет и вообще ничего.
Я знаю людей, которые посмеются над вашими 2.5K памяти (я к ним не отношусь).
Как по мне, оба осциллографа вполне достойные.
Последний раз редактировалось i8088 01.11.2024,15:48, всего редактировалось 2 раза.

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,15:26

ASL писал(а): 01.11.2024,14:31 А у меня их пяток этих с1 в наличии, и теков два и мелкий портативный китаец. И штук пятьдесят прошло как для продажи, так и в лом. И я могу делать выводы о качестве, надёжности, удобстве и немного о точности измерений.
Ну, я тоже могу судить:) Те C1 которые я наладил для себя, прекрасно работают. Ну и
напомню, что лет им слегка больше, чем 40, что давно уже превысило паспортный срок
сохраняемости :) Мои любимые - С1-64 и 65. Есть и неудачные модели (например С1-69),
которые тем не менее представляют прекрасное поле для усовершенствований.

Ляпы кстати почти в любом приборе можно найти, даже независимо от изначальной его
цены:)

i8088
Advanced Member
Сообщения: 4865
Зарегистрирован: 30.01.2015,17:06
Откуда: г. Баку, Азербайджан
Поблагодарили: 48 раз

Конкурсы

Вклад в сообщество

Выбор осциллографа

Сообщение i8088 » 01.11.2024,15:37

мастер бук писал(а): 01.11.2024,15:18 читаю я Вас и вспоминаю свой первый поиск
он был переделан под питание с АТ блока, а в розетку этот блок включался обычной двухпроводной вилкой без земляного контакта
От мощности оборудования зависит, тк чем оно мощнее, больше емкость этих
конденсаторов. Меня очень сильно дернуло, когда отвалился провод заземления, а
я одной рукой коснулся стойки с тремя репитерами и сервером (и еще отключенное,
но находящееся под сетевым напряжением оборудование) и антенного разъема
заземленной антенны.

Ответить