i486DX2-66 SX953 - подделка?

Описания, советы, ремонт, эксплуатация старых IBM PC-совместимых ПК
qwertov

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение qwertov » 25.11.2025,14:07

Rio444 писал(а): 25.11.2025,13:54
qwertov писал(а): 25.11.2025,13:09 Если есть какие-то результаты тестирования или примеры в чём интел был производительнее заметно
У них архитектура почти одинаковая, поэтому эта разница около 10% везде.
Есть набор тестов от Фила viewtopic.php?t=15070 в них и тестировал.
То и удивительно, что вроде одинаковое всё, включая кеш, а некоторые тесты показывают преимущество интел. Интересно, увижу ли я разницу между двумя процессорами, скажем, в тяжеленьком screamer 1 или в ещё чём-то реальном в нынешнем (чаще игровом) контексте использования процессоров.

Аватара пользователя
sanders
Advanced Member
Сообщения: 9648
Зарегистрирован: 26.03.2008,14:47
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 9 раз

Вклад в сообщество

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение sanders » 25.11.2025,14:33

Надо же!
А я полагал, что до 486 включительно AMD - это полная копия Intel, они же делались по лицензии. Т.е. копия настолько, что никакие диагностические и тестовые программы не отличат их между собой.
Я даже помню, в Norton Sysinfo 486DX4-100 Intel показывал 197-198ед, AMD DX4-100 WT ровно столько же вплоть до десятых долей (зависело от материнок), а вот AMD DX4-100 WB показывал 210-212ед. Intel 486 WB мне не попадалось тогда.

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5855
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 13 раз

Вклад в сообщество

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение La Forge » 25.11.2025,14:41

До 486, но не включительно :)

Аватара пользователя
Rio444
Почётный пользователь
Сообщения: 31227
Зарегистрирован: 14.09.2014,19:11
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вклад в сообщество

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение Rio444 » 25.11.2025,14:45

Те, что мне попадались, все AMD DX4-100 были немного медленнее аналогичных Интел.
В то время как AMD DX4-120 уже немного быстрее Интел DX4-100. Между всеми тремя разница как раз была примерно по 10%.

Учитывая, что AMD DX4-100 почти всегда становился на шину 40, а Intel наоборот очень плохо разгонялся, покупка АМД была выгоднее.
Но сейчас Intel DX4-100 каноничнее :)

La Forge
Advanced Member
Сообщения: 5855
Зарегистрирован: 16.11.2012,17:29
Откуда: Рязань
Поблагодарили: 13 раз

Вклад в сообщество

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение La Forge » 25.11.2025,14:54

Каноничнее DX2-66 ;)
...
Rio444 писал(а): 25.11.2025,12:45Процентов 10.
Что-то многовато ты загнул. Но зато пробудил у меня позыв собрать стенд и перемерить самому ;)

qwertov

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение qwertov » 25.11.2025,15:00

могу на разных платах показать примерное сравнение в speedsys, вдруг кому интересно будет (есть и в 3d, но там разные видео будут - неправильно сравнивать будет).
intel dx4-100 (c writeback 16кб) одноплатник boser
am486dx4-100sv8b (writeback и 16кб реальных) pchips m912
am5x86-133 (ну тут ясно, writeback и 16кб) одноплатник boser
Вложения
am486dx4-100
am486dx4-100
intel 486dx4-100 WB
intel 486dx4-100 WB
am5x86-133
am5x86-133

pahan
Advanced Member
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: 13.03.2015,14:23
Откуда: Химки, М.О.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Вклад в сообщество

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение pahan » 25.11.2025,17:13

А я полагал, что до 486 включительно AMD - это полная копия Intel, они же делались по лицензии. Т.е. копия настолько, что никакие диагностические и тестовые программы не отличат их между собой
Там же суд был, где амд с лицензией послали и они были вынуждены разрабатывать собственный микрокод - вот до этого были полные копии, а поздние (где после частоты указаны N или S - вообще-то нет). Так что какой конкретно amd? Их на одну частоту могло 3-4 варианта быть.

Аватара пользователя
Nombre_69
Newbie
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26.08.2023,16:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение Nombre_69 » 26.11.2025,14:01

qwertov писал(а): 25.11.2025,14:01
Atellan писал(а): 25.11.2025,13:51
qwertov писал(а): 25.11.2025,13:09 примеры в чём интел был производительнее заметно
Берем вордовский файл, делаем замену нескольких тысяч знаков и засекаем разницу.
Методика тестирования мне известна, спасибо. Возможно, человек уже проверял и есть результаты конкретных экспериментов. Меня интересует чужой опыт. Мы ведь для этого здесь общаемся?
Конкретно везде где я тестировал 100 амд wb быстрее чем интел wt (с 16кб кэша). Разница копеечная. На 66 думаю еще меньше. Смысла продавать амд под видом интел я не вижу особо, вряд ли в 1994 была большая разница по цене. Насколько я понимаю, главный ньюанс был в том, что интел процы не продавал в розницу. Он работал с крупными оем поставщиками. Возможно, именно для солидности нужны были "интелы" каким-то фирмам, которые собирали как можно дешевле.

qwertov

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение qwertov » 26.11.2025,14:26

Nombre_69 писал(а): 26.11.2025,14:01 вряд ли в 1994 была большая разница по цене.
Тут недалеко уважаемый SuperMax прислал прайс из 94го. 225 и 252 у.е - 12%. Не знаю много ли это даже не в относительных, а абсолютных единицах в голодные годы. Скорее всего, существенно. "нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300%". А тут всего то маркировку изменить. Восточные братья и сейчас на более дешевых товарах-радиодеталях не стесняются рисовать что угодно.
Nombre_69 писал(а): 26.11.2025,14:01 интел процы не продавал в розницу.
Как видим из прайса - в 1994ом продавали.
Но спорить не буду, в этом нет смысла сейчас. Одному автору этого конкретного поделия известно, что у него тогда было на уме. В любом случае, это обман.

Ekb
Advanced Member
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 15.06.2014,11:31
Поблагодарили: 5 раз

Вклад в сообщество

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение Ekb » 26.11.2025,14:58

тоже замечал, когда снижал AMD 5x86-133 до 100мгц (33мгц*3) и сравнил с Intel DX4-100 на материнке M919.
У обоих был 16кб L1 WB, и Intel оказался быстрее. Возможно FPU(?) помог внести лепту. Однако Штеуд тот еще кипятильник и не гонибельным + риск "взорвать" линейный стабилизатор, в то время как 5x86 мог уйти до 160мгц и быть "холодным". Тех.процесс решает.

P.S. Напоминает топовых Q6700 и Q9650, оба "одинаковые", но тех процесс 65нм и 45нм - резко вырывается вперед при разгоне и "холоднее" (не требуется водянка на PWM-питальниках как на ASUSах).

qwertov

i486DX2-66 SX953 - подделка?

Сообщение qwertov » 26.11.2025,16:19

Есть много скринов с тестирования в разных режимах am5x86 и dx4-100wb. Систематизировал то, что есть и записал в табличку. Всё на одной и той же промышленной плате. Все результаты, за исключением последнего, получены с настройками биос "по умолчанию". + к этому я тестировал софтовое детурбо в этих режимах, но в табличку включать не стал.
Вложения
тесты am5x86 в разных режимах + intel dx4-100wb
тесты am5x86 в разных режимах + intel dx4-100wb

Ответить