Самодельная оптическая последовательная мышь

[Darmok]

Хорошо, если так

Плохо, 100500 раз проверено осциллографом.
И на гораздо большей статистике.
5+5 увы 10 не получается на компорту...

Увы, Ваше утверждение ничем не обосновано, кроме - "я так говорю". Оно слишком обобщенное.
Попробуйте обосновать его на примере GD75232. На него есть подробный даташит вплоть до внутренней схемотехники. Сумеете аргументированно обосновать свое мнение - честь Вам и хвала.

[ALS]

5+5 увы 10 не получается на компорту...

А у меня получаются:)
На фуджике объединил две линии из трех - ток КЗ увеличился до 23мА. Все три линии дают 29мА.

[Rio444]

Вам такая статистика нужна ->

Вот такая:

Коллеги, есть у кого-нибудь старые ноутбуки, мультиметр и желание поучаствовать в разработке?
Нужно измерить нагрузочную способность COM-портов.

По десктопам в целом всё понятно. По ноутбукам информации в сети почти нет. Кроме того, что "есть ноутбуки у которых COM-порт запитывается от ±5 вольт, вместо обычных ±12".
Хотелось бы выяснить, действительно ли это так. И насколько много таких ноутбуков (если они реально существуют).

Плохо, 100500 раз проверено осциллографом.

Смысл 100500 раз проверять на одной модели ноутбука

На фуджике объединил две линии из трех - ток КЗ увеличился до 23мА. Все три линии дают 29мА.

На Фуджике COM-порт по-человечески сделан.
Очевидно, что упрощать стали позже, и не на всех ноутах.
Хотя, не исключено, что и на каких-то ранних.
Предположим, есть на ноуте тач-пад, решили что мышь ему уже не нужна

[vintik_33]

Сумеете аргументированно обосновать свое мнение - честь Вам и хвала.

Честь имею. Хвалы не надо, полагаю Роман с этим сам разберется.

Смысл 100500 раз проверять на одной модели ноутбука

Вот откуда эти домыслы про одну модель ???
Отнимал (на время) нотебуки начиная с маркетеров и заканчивая бухгалтерией.
Именно для тестов. Ну еще там программисты чуть-чуть развлекались на разных ОС
Опять же все поставлялось заказчикам - вопросов и претензий не приходило ...

Фуджик или не фуджик, но надо хоть модель указывать (ну проц допустим),
или ориентировочный год выпуска ...
А так - это как из пушки по воробьям ...

Это к тому, что раньше стандарты соблюдались строже,
а миллиампер выкачать можно было больше

[Rio444]

Отнимал (на время) нотебуки начиная с маркетеров и заканчивая бухгалтерией.
Именно для тестов.

Так сами ниже пишите:

но надо хоть модель указывать (ну проц допустим),
или ориентировочный год выпуска ...

Фуджик или не фуджик, но надо хоть модель указывать

Выше указана

Fujitsu FMV-5100

[Darmok]

Честь имею.

Увы, Ваше утверждение ничем не обосновано, кроме - "я так говорю" . Оно слишком обобщенное.
Попробуйте обосновать его на примере GD75232. На него есть подробный даташит вплоть до внутренней схемотехники. Сумеете аргументированно обосновать свое мнение или опровергнуть его - честь есть.

[pahan]

Jetta 486slc-33
-9.1 В на всех
Ток
1) 18.4 мА
2) 15.2 мА
3) 18.3 мА

[Rio444]

Jetta 486slc-33
-9.1 В на всех
Ток
1) 18.4 мА
2) 15.2 мА
3) 18.3 мА

Спасибо
Этот должен потянуть.

[vintik_33]

Отнимал (на время) нотебуки начиная с маркетеров и заканчивая бухгалтерией.
Именно для тестов.

Так сами ниже пишите:

но надо хоть модель указывать (ну проц допустим),
или ориентировочный год выпуска ...

Роман, побойтесь бога
Я должен помнить модели чужих ноутов что держал в руках лет 20 назад ???

Про проц уточнял уже - уровня Р2...Р3.
Годы - ну с начала 2000-х примерно.
Производители - в основном Toshiba, потом Sony, Compaq и немного IBM.
Были и другие, но в заметно меньших кол-вах, соответственно и не запомнились вовсе...

[vintik_33]

Увы, Ваше утверждение ничем не обосновано, кроме - "я так говорю" . Оно слишком обобщенное.
Попробуйте обосновать его на примере GD75232. На него есть подробный даташит вплоть до внутренней схемотехники. Сумеете аргументированно обосновать свое мнение или опровергнуть его - честь есть.

Мышь изобретаю не я, но должен обосновывать проведенные на практике измерения ? Оригинально
Я где-то хоть раз говорил, что в тех ноутбуках, что тестировал, стояли эти GD75232 ??? ???
Полагаю, что там как раз что-то типа MAX/ADM 202/222/232/242 и стояло...
.

На МАХ232 тоже есть даташиты. И там указано, что на нагрузке 1 кОм он развивает напряжение 5В.
Ток КЗ =10мА, это при напряжении питания 5В. Более того в одном из протестированных мной десктопов
(на чипсете В250) использован какой-то вариант МАХ и ток нагрузки был 5 мА при 5,6В.

Это на графике 7.9 напруга плюс 5, и минус лишь 4 на 1 кОм.
А в первой строчке таблицы 7.6 по прежнему "RL = 3 kΩ to GND" (а это стандарт) и те же "MIN 5 V".
Кому теперь верить - ни мне, ни Вам, ни Техасу получается нельзя, остается Мюллер ???

Да и "Short-circuit output current ±10 mA" это всего лишь TYP, соответственно может быть и меньше
.

Я придерживаюсь мнения, что максимальный допустимый ток ограничивается возможностью преобразователя напряжения, встроенного в МАХ. Но вывод делаю другой, а именно, складывая RTS и DTR мы опять уткнемся в ограничение по нагрузочной способности в те же 10 мА (5 мА по каждой линии) при напряжении на нагрузке в 5В

А я разве не аналогичные цифры называл ???

Ну а по арифметике чуть позже еще отпишусь.
Но, если Вы читали внимательно, то речь вёл про питание схемы (на оптронах)
вменяемым напряжением (скажем 5 вольт), а вовсе не токами КЗ.
Так вот тут, возможно в т.ч. за счет упомянутого Вами
(4) "Not more than one output should be shorted at a time",
и не выходит 5+5=10

[vintik_33]

но большинство ноутов в работе, еще имевших компорт на борту питали его от 5 вольт.

Я это уже где-то читал.
И совершенно не понимаю с какого фига, если аккумуляторы у ноутов от 12 вольт и выше.
Запитать напрямую от акка, или поставить линейный стаб - ничего не стоит.

Акк из трех последовательных 18650 может выдать лишь 9 вольт, а самый край и 7,5
+

Вот отрицательное напряжение - да, тут могут быть сложности. Но оно всё равно необходимо. Без него COM-порт работать не будет.

Кроме COM-порта отрицательное никому больше и не нужно, так к чему эти сложности
с "акком, стабом, дс-дс" и прочими режимами зарядки/разряда, если есть MAX и т.д. ?
Аккум может быть неисправен, может вообще отсутствовать и т.п. ...

Потому в надцатый раз повторяю:

с одной ноги можно высосать ну дай бог 5 мА (а с двух 10 не получится, увы)

Но народу это как-то не понравилось
Хотя сами же писАли:

Т.е. складывание RTS и DTR почти ничего не даст. Может плюс 20-30% к току за счет уменьшения потерь
на двух ключах против одного.

Ну ладно, тогда еще пример, но уже не от меня

...
Fujitsu FMV-5100
1 -7,79/14,27
2 -7,79/14,22
3 -7,79/14,24

Класс
Вот эти должны потянуть мышь по питанию.
Хотя сами порты скорее всего запитаны от +9 (вместо +12 у десктопов), по току очень хорошая нагрузочная способность.

+

На Фуджике COM-порт по-человечески сделан.
Очевидно, что упрощать стали позже, и не на всех ноутах.

Ваши слова ?

А теперь смотрим далее результаты автора замеров:

5+5 увы 10 не получается на компорту...

А у меня получаются:)
На фуджике объединил две линии из трех - ток КЗ увеличился до 23мА. Все три линии дают 29мА.

Для тех кто в танке:
так то 14 помножить на 2 это 28 , а не 23,
а 14 помножить на 3 это 42 , а не 29 !!!

Об чем и толкую не первый день...
Сорри, если многа букафф !

З.Ы.
По моей арифметике 5мА + 5мА при вменяемом вольтаже (т.е. больше 3В)
и в среднем по больнице ноутам даст где-то 7..8мА с двух ног

З.З.Ы.
Да и по поводу замеров коллег.
ХЗ какие и какого, грубо говоря, качества там стояли микрухи,
но согласно этому (для примера)

Short-circuit output current - 4.5mA MIN / 12mA TIP / 19.5mA MAX

токи КЗ могут в 4,3 раза отличаться от экземпляра к экземпляру.
И это тоже надо учитывать ...